CSM 750

[Raving cultist]

Составил пару расписок на малый формат, игра на пол стола.

"Вариант№1"

1 Sorcerer - Warlord (HQ) @ 190 Pts

Detachment: None; Burning Brand of Skalathrax; Force Weapon; Aura of Dark

Glory; Chaos Bike; Power Armour; Spell Familiar; Psyker (Mastery Level 3)

3 Chaos Spawn (Fast Attack) @ 108 Pts

Detachment: None; Mark of Nurgle

5 Chaos Space Marines (Troops) @ 150 Pts

Detachment: None; Boltguns; Meltagun

1 Aspiring Champion @ [23] Pts

CCWeapon; Bolt Pistol; Boltgun

1 Chaos Rhino @ [52] Pts

Warpflame Gargoyles; Havoc Launcher

5 Chaos Space Marines (Troops) @ 150 Pts

Detachment: None; Boltguns; Meltagun

1 Aspiring Champion @ [23] Pts

CCWeapon; Bolt Pistol; Boltgun

1 Chaos Rhino @ [52] Pts

Warpflame Gargoyles; Havoc Launcher

1 Chaos Predator (Heavy Support) @ 150 Pts

Detachment: None; Extra Armour; Twin Lascannon; Lascannons (x2)

Models in Army: 19

Warp Charges: 3

Total Army Cost: 748

3 мобильных отряда, но маловато моделей. Едем, стреляем, колдуем.

"Вариант№2"

1 Sorcerer - Warlord (HQ) @ 190 Pts

Detachment: None; Burning Brand of Skalathrax; Force Weapon; Aura of Dark

Glory; Chaos Bike; Power Armour; Spell Familiar; Psyker (Mastery Level 3)

3 Chaos Spawn (Fast Attack) @ 108 Pts

Detachment: None; Mark of Nurgle

1 Chaos Predator (Heavy Support) @ 150 Pts

Detachment: None; Extra Armour; Twin Lascannon; Lascannons (x2)

9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts

Detachment: None; Autopistols

1 Cultist Champion @ [14] Pts

9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts

Detachment: None; Autopistols

1 Cultist Champion @ [14] Pts

4 Plague Marines (Elites) @ 202 Pts

Detachment: None; Plasma Gun (x2)

1 Plague Champion @ [24] Pts

Plague Knife; Bolt Pistol; Boltgun

1 Chaos Rhino @ [52] Pts

Warpflame Gargoyles; Havoc Launcher

Models in Army: 31

Warp Charges: 3

Total Army Cost: 750

Мобильных отряда уже 2, меньше стрельбы на дальнюю дистанцию. За счёт культистов больше мяса (другой вопрос много ли пользы с них будет), плаги из плазм могут пострелять в кого-то упитанного. Бомжами сторожим предатор/ ползём к ближайшим целям.

В обоих ростерах присутствует предатор и сорк в спав[ну уж нет].

Предатор взят как антитех, ну и просто в меру упитанный танчик напрягающий отдельных персонажей возможностью инсты.

Насчёт сорка, 3 спавна для охраны его тела может оказаться не достаточно, но на 2 хода (1 они уж точно стабильно переживают) их хватает, всё же формат небольшой у оппонента тоже не так много войск. Позже можно метнуться к вылезшей из ринки пехоте и спрятаться в ней.

Собственно у кого какие соображения по поводу данного непотребства?

P.s Хавоков с АК тестил, начинаются проблемы с техникой если таковая есть.

[Locke]

Ринкам нафиг не нужны гаргульи. Необходимость хавоклянчи - тоже спорный вопрос. Ринки долго не живут, а хавок их удорожает.

Я бы взял первый ростер, скинул второй отряд ХСМ (заменил на 10 культей), скинул обвес с ринки первого, добрал бы спавнов и комбимельту чемпиону.

Для размышления: на малые форматы неплохо заходил пред АК-ХБ с хавоком и гаргульями.

[Raving cultist]

Горгулий на сдачу взял. Хавок лаунчер за свои очки неплохо стреляет, да и рина продолжает собирать стрельбу даже пустая. Да живёт она не очень долго но 1-2 выстрела успеваю ракетами сделать. Насчёт остального можно попробовать.

Предатор лазерный именно против техники, ак и болтеры это конечно хорошо, но мельты доезжают не очень часто и чаще всего поздно. Пробовал разные варианты без лазок (хавоки АК те же) и были стабильно большие проблемы с 12, и уж тем более 13 броней.

[E-not]

Маг в поисках инвиза?

Может есть смысл заменить его на лорда нурглятского? поживучей будет да и в хтх попрофитней, ибо на одном маге мало шансов инвиз найти.

[Olmer_Boromirovich]

А не проще демонкинов кхорна взять? Там при желании три СГ легко лезут на 750.

Если охота именно десантуру погонять, то один сорк в трех спавнах вообще малополезен, тут либо:

1) Фаново нурглолорд едущий в спав[ну уж нет], в трупсе культисты и плаги на рине плюс два одиночных облитератора/либо дракон.

2) А если охота гонять сорков, то: сорк, культисты и спавны в стандартном кад+пара сорков в кабале БЛ. В кабале есть дефолтный прикольный спелл с дальностью на 30", кастуем на какого-нибудь вражеского панишера и радуемся, ну и наролять инвиз с трех сорков шанс неплохой, на полстола спавны под обкастом очень даже доедут и наваляют.

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем Olmer_Boromirovich

[Raving cultist]

А не проще демонкинов кхорна взять? Там при желании три СГ легко лезут на 750.

Если охота именно десантуру погонять, то один сорк в трех спавнах вообще малополезен, тут либо:

1) Фаново нурглолорд едущий в спав[ну уж нет], в трупсе культисты и плаги на рине плюс два одиночных облитератора/либо дракон.

2) А если охота гонять сорков, то: сорк, культисты и спавны в стандартном кад+пара сорков в кабале БЛ. В кабале есть дефолтный прикольный спелл с дальностью на 30", кастуем на какого-нибудь вражеского панишера и радуемся, ну и наролять инвиз с трех сорков шанс неплохой, на полстола спавны под обкастом очень даже доедут и наваляют.

Гоняю именно морячков.

Кабал на 750 безбожно дорогой.

Лорд... была мысль, но поколдовать люблю. Да и по мне колдун более гибкий для различных ситуаций, можно чутка в тактику поиграть, что как минимум интересно.

Из магии телепатия, там при любом раскладе так или иначе полезные заклинания. Пробовал в биомантию, тоже неплохо, но её всеже беру на большие форматы 2 сорку.

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем Raving cultist

[Raving cultist]

"Больше спавнов богу спавнов!"

Unnamed750 Pts - Chaos Marines Army

1 Sorcerer (HQ) @ 190 Pts
Detachment: None; Burning Brand of Skalathrax; Force Weapon; Aura of Dark
Glory; Chaos Bike; Power Armour; Spell Familiar; Psyker (Mastery Level 3)

5 Chaos Spawn (Fast Attack) @ 180 Pts
Detachment: None; Mark of Nurgle

1 Chaos Predator (Heavy Support) @ 150 Pts
Detachment: None; Extra Armour; Twin Lascannon; Lascannons (x2)

9 Chaos Cultists (Troops) @ 50 Pts
Detachment: None; Autopistols

1 Cultist Champion @ [14] Pts

6 Chaos Space Marines (Troops) @ 168 Pts
Detachment: None; Boltguns; Meltagun

1 Aspiring Champion @ [33] Pts
Combi-melta; CCWeapon; Bolt Pistol

1 Chaos Rhino @ [47] Pts
Havoc Launcher

Models in Army: 25

Warp Charges: 3


Total Army Cost: 738

Вобщем если тактичку брать 5 тел, то свободных очков 38. Понятия не имею куда их нормально пристроить. Можно выкинуть оставшихся культей и 2 тактичку взять, но вроде так себе затея. Можно снять ракетницу с рины и взять пачку культей, но стоило ли тагда затевать всю это возню, или просто взять мой 2 вариант с плагами и не париться?
Есть мысли?

Вариант с плагами пробовал. Более-менее играет, только плазмы подкидывают рандома. Изменено 21 апреля, 2016 пользователем Raving cultist

[E-not]

А че бы вместо ауры сигил не дать колдуну?

4 инвуль всяко лучше 5 и как раз 10 очей неиспользованно в ростере.

Да и по мне колдун более гибкий для различных ситуаций

Это конечно дело вкуса и везения :rolleyes:

тут много факторов случайности таких как [ну уж нет]ождение нужных кастов и неполучение перил, что делает скорее слишком рандомным чем стабильным..

на больший формат тоже 2 магов вожу, так как то стабильние чтоль.

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем E-not

[Angrily]

Если так уж не хочется брать обли и драконов, то я бы брал вместо мага лорда. Он более живучий (есть птс на 4++, можно марку нургла дать, на вунду толще), лучше вламывает.

Если так хочется взять мельтасквад на рине, то забудь про все эти тактички с мельтой и комбимельтой - просто возьми пачку хавоков, выдай им 4 мельты, посади в рину. Хавок лаунчер на этой рине не нужен, так как она будет ехать/умирать.

[Raving cultist]

"Дедуля и стабильность"

Unnamed750 Pts - Chaos Marines Army

1 Chaos Lord - Warlord (HQ) @ 180 Pts
Detachment: None; Power Fist (x1); Burning Brand of Skalathrax; Mark of
Nurgle; Chaos Bike; Power Armour; Sigil of Corruption

5 Chaos Spawn (Fast Attack) @ 180 Pts
Detachment: None; Mark of Nurgle

4 Plague Marines (Elites) @ 185 Pts
Detachment: None; Plasma Gun (x2)

1 Plague Champion @ [24] Pts
Plague Knife; Bolt Pistol; Boltgun

1 Chaos Rhino @ [35] Pts

1 Chaos Predator (Heavy Support) @ 150 Pts
Detachment: None; Extra Armour; Twin Lascannon; Lascannons (x2)

9 Chaos Cultists (Troops) @ 55 Pts
Detachment: None; Heavy Stubber; Autopistols

1 Cultist Champion @ [14] Pts

Models in Army: 23

Warp Charges: 0

Total Army Cost: 750

Лорд в спавнах едет сеять хаос и разрушение, плаги едут следом постреливают во всё что мимо лорда просочилось. Предатор выбирает цель пожирнее и посылает ей лучи добра от дедули. Культисты заваливают лидак и убегают стерегут танчик.
Без колдунств грустно, но погоняю такой вариант на неделе. Изменено 21 апреля, 2016 пользователем Raving cultist

[Raving cultist]

тут много факторов случайности таких как [ну уж нет]ождение нужных кастов и неполучение перил, что делает скорее слишком рандомным чем стабильным.

Ну максимум что можно с перилами сделать не перебарщивать с количеством кубов и по максимуму использовать фамильяра. Я почти всегда на каст беру 2-3 куба, больше только если кровь из носа надо накастить. Что до [ну уж нет]ождения нужных спелов, ну с 3 заклинаний по телепатии так или иначе полезное получишь, +неплохая базовая.

[Arekusandaro]

Ну максимум что можно с перилами сделать не перебарщивать с количеством кубов и по максимуму использовать фамильяра. Я почти всегда на каст беру 2-3 куба, больше только если кровь из носа надо накастить. Что до [ну уж нет]ождения нужных спелов, ну с 3 заклинаний по телепатии так или иначе полезное получишь, +неплохая базовая.

Максимум использования фамильяра это рерол не успешных ТЕСТОВ, это единственное использование. Вообще играть одним магом на малый формат крайне грустно, ни кубов, ни спелов, ни хтх, ни стрельбы.

[Raving cultist]

Максимум использования фамильяра это рерол не успешных ТЕСТОВ, это единственное использование. Вообще играть одним магом на малый формат крайне грустно, ни кубов, ни спелов, ни хтх, ни стрельбы.

Пострелять скалатракс при игре на пол стола отлично заходит, поколдовать... это конечно не жирно обмазаться всем чем можно, но и у оппонентов всё не намного лучше с магией.

[azmar]

мне на 750 понравились 3 формата:

1. 2 мага в спавнах + дракон

2. лорд на джаге + псы + дракон

3. кабал на 3х магах + гор пак.

все это довольно донно, но если руки прямые затащить может. Покрайне в нашей мете где гоняют орки на десятках байков и ельдары на своих байках + д арта.

[Mankubus]

К сожалению, спавны без инвиза умирают против всего, что не совсем дно. 2 тирана с линканутыми пожирателями будут летать и за 1-2 хода убить любой твой отряд, пока их наземная поддержка кушает все, до чего они не дотянулись. Эльдары с 10 скатербайками для тебя уже не решаемая проблема, потому что это 36 хитов (реролы от фарсира), которые оставляют от спавнов ничего (а еще есть пауки, жнецы и т.д.), дарки с 3 Талосами, байки с гравганами и кэпом с 3++ и этерналом (командик с кэпом связывают спавнов, Кэп с 3++ и 3ФНП наматывает лорда на молот пока байки растреливают рино и начинку из гравганов), волчья кавелерия с радстью бежит навстречу спавнам, демоны Тзинча в 2++ говорят тебе "Не сегодня", демоны слаанеш под инвизом шевелят клешнями в предвкушении. А ведь есть еще D-арта, эльдарские призрачные стражи с D-огнеметами...

На такой формат каждый отряд должен вносить максимальный дамаг, тут нет места маневрированию и игре на маэль, потому что отрядов мало и за 5-6 ходов их реально всех убить. У тебя же предатор за 150 очков дает 2 попадания 9/2, которые могут уперется в кавер/инвуль/ФНП, плаги молятся чтобы их рино не остановили, а их самих не убили, при этом стоят они как вторая пачка спавнов или дракон, не внося даже близко столько дамага, а сами спавны боються любой концентрированой стрельбы.

На такой формат часто играют от боинга, делая его максимально живучим и быстрым, чтобы он успел убить все отряды соперника, или максимизируя стрельбу несколькими отрядами, чтобы боинг соперника не доехал. Против любого из этих вариантов тебе просто нечем играть. Предложеным azmar'ом варианты хотя бы частично решают проблему, заставляя соперника дмать и маневрировать, разделяя стрельбу и уклоняясь от дракона/облей. Против твоего ростера же соперникам очень просто играть - концентрирует всю стрельбу, размягчая спавнов, потом убиваем плагов (много они сопернику не убьют), потом предатор. А если спавны невидимы, а дракон летает, или если на тебя бегут много собак, которых за один ход не отстрелишь, а дракон летает, если против тебя 3 СГ и кулак собак - все это заставляет думать соперника, чем повышает твои шансы (а неопытный соперник может еще и неправильно выбрать цель или разделить стрельбу, тем самым обеспечивая тебе победу), и банально дает тебе больше дамага.

Так что бери классику и учись ей играть, потому что по большому счету цель этого формата - научится играть популярными комбами, которые используют в играх на большее количество очков, и научится играть против популярных комб.

[Angrily]

Хм, я-то думал, что формат на 750 птс - это хороший способ по фану начать играть в ваху, постепенно расширяясь. А оказывается, что там надо брать строго турнирную классику и ваще цель его - научиться играть популярными комбами со старших форматов (какими, кстати? Добрая половина их или не лезет или нерелевантна), а если ты вздумал брать что-то кроме спавнов и драконов, то это гроб, гроб, кладбище.

Способы набрать по максимуму паверца на малые форматы не особо оригинальны и мало кому интересны. Хочет человек играть лазпредом - пусть играет лазпредом.

[Raving cultist]

Ну не везде люди на любой формат пытаются обмазаться всем чем можно. Вторым ростером к примеру играл против тау играющего от крутов. Не спрою всегда можно нарваться на что-нибудь эдакое, но с другой стороны если бы я хотел исключительно нагибать всех и вся, я бы выбрал пожалуй другой кодекс.

P.s. гонки за паверцом у нас на форматы побольше.

Изменено 24 апреля, 2016 пользователем Raving cultist

[Kowai inu]

На мой взгляд, сорк всё же лучше лорда. И я бы его, может быть, сажал бы в байки, а не в спаунов.

Обвес ринкам не сильно нужен. Хотя хаоситским... я бы скорее шипы и сирену дал. Культистам если давать, то флеймер, а не стаббер.

Нормально маэль на полстола играется. Особенно против боинга. То, что отряд должен наносить урон это ерунда. Отряд должен делать свою работу. )))

[Raving cultist]

На мой взгляд, сорк всё же лучше лорда. И я бы его, может быть, сажал бы в байки, а не в спаунов.

Водил в байках, пробовал. Тут надо просто определяться для каких целей отряд сорку давать. Я исхожу из того что дохленькому но дорогому HQ нужен живой щит, и спавны с этой ролью за те же очки лучше справляются.

Байки на большие форматы беру, троечку с мельтами. Маленький мерзкий мобильный отряд, чаще либо неплохо отвлекает на себя внимание и ловит много стрельбы, либо делает миссии и если повезёт что-нибудь взрывает.

[azmar]

Хм, я-то думал, что формат на 750 птс - это хороший способ по фану начать играть в ваху, постепенно расширяясь.

ну все думают по разному, одно дело когда ты играешь дома на кухне с друзьями с премодерацией ростеров, другое дело когда ты приходишь на турнир, на 750 влезают дикие кадавры, которые заставят ростер из 1 поста убраться за 1-2 хода со стола. Покрайне мере хсм не та расса которой можно играть по фану, у нас либо дно, либо норм юнит. Это не спейсмарины или ельдары, где можно делать интересные и даже бэковые расписки.

Как вариат это лорд нургла на байке с клавсой/кулаком в 2+ (за демон харт) + спавны нургла + 2 ринки с плагами (как раз влезает). Это не павер ) но лазпред отлично переделывается в ринку )

[Angrily]

одно дело когда ты играешь дома на кухне с друзьями с премодерацией ростеров, другое дело когда ты приходишь на турнир

У автора есть хоть одно слово о турнире? Кстати, по фану можно и в клубе гонять. Или ссаными тряпками погонят?

[Olmer_Boromirovich]

А где вы видели турниры на 750 последнее время?

[azmar]

А где вы видели турниры на 750 последнее время?

в москве постоянно, тридевятое, чг, гик ворс и ещё куча.

Тряпками конечно не погонят, но когда ты выставляешь формашку кхорн враф из рапторов и варпталонов, а против тебя 20 скатербайков и д арту, то сам понимаешь приятного с таким играть мало.

[Angrily]

Зачем вообще тогда начинать играть? По-моему, если ты достаёшь варпталонов, а оппонент - скаттербайки, вы сами должны всё понять и прекратить тратить время друг друга.

[Raving cultist]

Господа давайте не увлекаться метанием говна. Ростер нужен и дома покатать и на одно мероприятие. С катками на кухоньке и так всё ясно, а на эвенте много ограничений будет на выбор юнитов, и там скорее не турнир а так, просто много партий в 1 день без особого паверца. Так что в данном случае я делаю ростер не "как нагнуть всех и вся на 750", а "как сделать не совсем тупой ростер для спокойной игры".