Отношения Тау к Gue'vesa

[Summoner]

Интересует такой вопрос, какое отношение у Тау к хуманам, которые к ним присоединились? Где про это можно почитать? Может-ли человек пилотировать XV-8, скажем (за заслуги и.т.д.) и использовать другой эквип помимо базового пульс-оружия и маркетлайтов?

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем samurai_klim

[Rost_Light]

Интересует такой вопрос, какое отношение у Тау к хуманам, которые к ним присоединились? Где про это можно почитать? Может-ли человек пилотировать XV-8, скажем (за заслуги и.т.д.) и использовать другой эквип помимо базового пульс-оружия и маркетлайтов?

наиболее полно и художественно расписано здесь

если совсем вкратце и про военную сторону вопроса, то относятся с одной стороны благожелательно: в мясорубки не бросают, снабжают исправно, за спиной не обзываются, но при этом и не доверяют: затыкают в основном только гарнизонную службу и прочие роли с минимальной ответственностью. полноценными союзниками как круутов тау людей не считают, слишком ненадежные. Эт много где написано, в том числе и в десувотче от FFG.

Нейронный интерфейс XV-8 несовместим с человеческой нервной системой и соответственно костюм не может пилотироваться человеком. Были случаи, когда делали индивидуальный бск под человека на заказ, но там либо особый случай (Хейли) либо упоротый случай (Каунтер). Ну и необходимый курс тренировок по пилотированию человек естественно не получит никогда

[Str0chan]

В "Касте огня" этот момент тоже несколько раз мелькает в отдельных главах. Книга, конечно, совсем не про это, да и тау с людьми там далеко не привычные по стандартам вахаммы, но я помню, что Джи'каара тренировала своих янычар как обычные команды следопытов (но хороших респираторов им не выдавала).

[samurai_klim]

В БСК даже системы защиты от людей стоят.

[garlem]

Помню в книжке про штрафной один хумансик залез в такой костюм и его убило током, вот только не понятно это защита от людей или от всех кроме хозяина.

[Листригон]

....

если совсем вкратце и про военную сторону вопроса, то относятся с одной стороны благожелательно: в мясорубки не бросают, снабжают исправно, за спиной не обзываются, но при этом и не доверяют: затыкают в основном только гарнизонную службу и прочие роли с минимальной ответственностью. полноценными союзниками как круутов тау людей не считают, слишком ненадежные....

кстати, в конце "Сломанного Меча" прямо говорится, что главный герой станет одним из первых командиров боевого подразделения ГуеВеса.

т.е. уже не только тыловики.

"....то я вновь отправлюсь в Дамоклов залив и поведу первые фронтовые кадры гуэ’веса со вновь завоеванных планет в сражения за тау’ва. "

Изменено 29 марта, 2016 пользователем Листригон

[Str0chan]

кстати, в конце "Сломанного Меча" прямо говорится, что главный герой станет одним из первых командиров боевого подразделения ТауВеса.

т.е. уже не только тыловики.

Это неудивительно, так как в "Монт'ка", например, рефреном повторяется, что Империя, запустив Третье сферическое расширение, уже очень сильно перенапряглась во всех аспектах и начинает поскрипывать. Другое дело, что они после потерь во второй битве за Агреллан могут просто выдернуть на передовую по максимуму тех же крутов и прочих "союзников".

[Листригон]

ИМХО

главная проблема ГуеВеса - это основной враг т.е. - человеки.

и тут дело даже не в предателях, там все знают, что обратно пути нет, а в возможности шпионажа.

воевали бы с орками - проблем бы не было, ИМХО.

ну и в том же рассказе говорится, что человеки вливаются в общество Тау с третьего поколения, сколько там вторая война по времени идёт?

Изменено 29 марта, 2016 пользователем Листригон

[Str0chan]

ну и в том же рассказе говорится, что человеки вливаются в общество Тау с третьего поколения, сколько там вторая война по времени идёт?

Как очень правильно заметил инквизитор Эшер в начале "Огня и льда", война и мир - не дискретные понятия. И по его словам, да и по бэку в общем-то, тау всё это время тихой сапой захватывали имперские планеты. Некоторые могут [ну уж нет]одиться под их влиянием уже 200 лет и более.

А Третья сфера идет всего-то около года, если не ошибаюсь.

[Rost_Light]

ИМХО

главная проблема ТауВеса - это основной враг т.е. - человеки.

и тут дело даже не в предателях, там все знают, что обратно пути нет, а в возможности шпионажа.

воевали бы с орками - проблем бы не было, ИМХО.

Это тоже, против "своих" стараются не ставить. Но и с другими там тоже есть один момент. Жабья военная доктрина слишком сильно полагается на планирование планов внутри планов и на случай провала плана внутри плана, случайного успеха плана внутреннего круга и так далее и так далее. Т.е. действия жаб заскриптованы, хоть у них и есть планы на (почти)все случаи жизни. Крууты доказали, что они могут во все это планирование грамотно вписываться. А люди не надежны, как себя поведут - хрен его знает. Может пойдут орков на штыки подымут, может от гретчинов убегут. Как тут планировать?

[Листригон]

Это тоже, против "своих" стараются не ставить...

тут еще есть обратный эффект, когда люди видят, что за высшее благо бьются люди... шаблоны летят сильно.

ну и на оккупированную территорию тоже логичнее вводить людей, спокойнее местным, когда еще к всяким ксеносам привыкнут(см. тот же сломанный меч)

Изменено 29 марта, 2016 пользователем Листригон

[WiZz]

тут еще есть обратный эффект, когда люди видят, что за высшее благо бьются люди... шаблоны летят сильно.

Не думаю. Еретиков и предателей всегда хватало.

[Nelo Angelo]

либо упоротый случай (Каунтер).

А что там у Каунтера,если в двух словах?А то честно говоря - я не осилил :)

[Rost_Light]

А что там у Каунтера,если в двух словах?А то честно говоря - я не осилил :)

тау подарили местной дворянке-предательнице мини-бск расскладывающийся из чемоданчика, с заплечными импульсными карабинами и когтями рассомахи в предплечьях. Она на нем полетела чарджить кэпа ультры в артифишере, чуть не проткнула тому горло но тот превозмог

[Листригон]

Не думаю. Еретиков и предателей всегда хватало.

чем больше - тем лучше.

фанатиков тоже хватает всегда

а так же латентных предателей, вот их и будят эти гуеВеса.

в сломанном мече дипломатов из касты воды спецом сопровождали люди, что бы на деле показать, что Благо оно для всех Благо.

[Траун]

чем больше - тем лучше.

дипломатов из касты воды спецом сопровождали люди

Каин при общении с работницей дипломатического корпуса Тау всерьез опасался, что ей свернут шею в первый же день работы с Империумом. Если Тау будут доверять людям бои против других людей, это будет менее пугающе, чем атаки крутов или других рас. Воевать против еретиков, которых всегда считал вырожденцами, или против ксеносов - это разные вещи.

[Str0chan]

Каин при общении с работницей дипломатического корпуса Тау всерьез опасался, что ей свернут шею в первый же день работы с Империумом. Если Тау будут доверять людям бои против других людей, это будет менее пугающе, чем атаки крутов или других рас. Воевать против еретиков, которых всегда считал вырожденцами, или против ксеносов - это разные вещи.

Ну, как мы знаем из "Сломанного меча" и прочих повестей о Дамокле, команды прикрытия дипкорпуса сами превосходно сворачивают шеи тем, кто не желает культурно общаться на тему Высшего Блага. (Правда, уже на том этапе, когда вариант силового захвата кажется почти неизбежным). И ещё интересный момент - мне кажется, что до этого тау не приходилось рассматривать необходимость бросать новых помощников в бой против представителей собственной расы. Небольшие звёздные государства поглощались целиком и сразу, Империум здесь уникален.

С самими гуэ'веса проблем, думаю, не возникнет - кто-то, как Отельяр, захочет отомстить Империуму, кто-то, как Джатен, признает Высшее Благо наименьшим из зол и захочет принести его остальным людям.

Изменено 8 апреля, 2016 пользователем Str0chan

[_PriZraK_]

С самими гуэ'веса проблем, думаю, не возникнет - кто-то, как Отельяр, захочет отомстить Империуму, кто-то, как Джатен, признает Высшее Благо наименьшим из зол и захочет принести его остальным людям.

И таких будет 2,5 анонимуса. Вы таки забываете, что большая часть людей перешла на сторону тау потому, что выбора у них не было, т.к. губернаторы их миров сдали родную планету как стеклотару.

Изменено 8 апреля, 2016 пользователем _PriZraK_

[ANF]

Поколение без имперской дичи и если надо, то пойдут. Тут главное потереть старые дурости. Тау это умеют. Будут орды гвардов с импульсками. Если тау родят это как факт армии людей а не ополчения

[Str0chan]

И таких будет 2,5 анонимуса. Вы таки забываете, что большая часть людей перешла на сторону тау потому, что выбора у них не было, т.к. губернаторы их миров сдали родную планету как стеклотару.

Вот Анф правильно сказал про последующие поколения. И люди ведь уже живут бок о бок с тау столетиями, даже в анклавах о'Шовы имеется человеческая планета.

Дети Хинкса вырастут в образцовых граждан. Мальчик сказал, что хочет стать ауксиларием гуэ’веса, как дядя Джатен. Здоровый он паренек, высокий и сильный. Постоянно думаю, как бы ему жилось на Швартовке Гормена; наверное, уже наполовину бы ослеп, вкалывая на шелковых плантациях. Или умер. А здесь, посмотрите-ка – сыт, ухожен, крепок, словно теленок амбуля.

– Не думаю, что смогу когда-нибудь целиком понять Высшее Благо. Прости меня, – тогда я внимательно следил за словами.

...

– Не беспокойся. Твои дети поймут, и это всё, чего мы просим от тебя. Да, и ещё твоей верности.

...

Знаете, вспомнив эти слова сейчас, я призадумался над ними. Мне хотелось бы когда-нибудь завести ребятишек. Никогда не думал, что пожелаю такого, но тау’ва – намного лучшее место для них, чем Империум, и отсюда возникает тяга к семейной жизни.

...

Я вижу, что вы держите слово. Но потом вспоминаю о сыне Хинкса, накачанном Высшим Благом, и думаю – как близко к сердцу он или его будущие дети примут ваши идеалы? Вам не придется их сильно подталкивать, ведь мы, люди, легко впитываем чужую культуру. Порой, глубокой ночью, я спрашиваю себя – сколь многого вы на самом деле хотите от нас?

Два-три-четыре поколения, как говорил Умелый Оратор, и гуэ'веса будут готовы искренне нести братьям по ДНК освобождение от гнета имперской тирании.

Но, если всё срастется, то я cнова отправлюсь в Дамоклов залив и поведу первые фронтовые кадры гуэ’веса со вновь завоеванных планет в сражения за тау’ва. Меня не волнует, что придется воевать против бывших братьев. Я даже наслаждаюсь этим. Ничто не идеально, а Империум уж точно. Содружество – тоже, но оно менее жестоко. Даже если бы не было иных резонов, я бы всецело отдался вашему делу из одного только принципа меньшего зла.

Изменено 8 апреля, 2016 пользователем Str0chan

[ANF]

После пмв наш реальный носитель таува за десяток лет превратил с компанией чуть ли не пол мира в красных поехавших революционеров с безумными и тупыми идеями. Но как звучит идея на словах.и только массовые люля остановили реальную чуму так скажем тау ва. Одного почти поколения. С следующим вышло хуже.

Но тут помимо идей есть антиграв и кондей в бтре. И оружие а не фонарик. И армор а не листочек. Ну и миллионы планет

Все зависит как тау-гв это будут развивать. И будут ли

Изменено 8 апреля, 2016 пользователем ANF

[_PriZraK_]

Поколение без имперской дичи и если надо, то пойдут. Тут главное потереть старые дурости. Тау это умеют. Будут орды гвардов с импульсками. Если тау родят это как факт армии людей а не ополчения

Поколений 5, а лучше 10 тогда поверю. + Империум тоже может в пропаганду, когда надо. Так что будут бежать и обратно в Империум.

[ANF]

Чтоб их там кончили? Или сгноили? Про имперские бунты? Кек. Как на территории тау они смогут в контр проп?

Одно поколение от силы. До трех в худшем варике. Можно просто смотреть на шарик

Изменено 8 апреля, 2016 пользователем ANF

[_PriZraK_]

Чтоб их там кончили? Или сгноили?

Ну почему сразу сгноили? Поменяют снаряжение на лазган и ошейник с бомбой, а вместо эфирных за ними будут присматривать добрые арбитры. За то их семь будут живы, а не сдохнут от вирусной бомбардировки. А если хорошо договорится, то и без ошейника можно обойтись.

[ANF]

Арбитры не приглядывают. Арбитры кончают на месте.

Штрафники.? Это тем кому повезет. Половина оказавшихся пофигистов зачастую сражаются против империума тупо понимая что их и тех смотреть не будут. Всех кончат разными извратами.

Так кто вернется? Один пес опер инквов или сотня обрыганов, которым налили и дали закусить, а детишек читать и писать и вытащили с каторги.

Такой враг империуму идеален. Жаль столь мал и не имеет иных схожих фракций. Ибо империум стоит среди хтонических ребят и им норм. С такими как тау или некронами что станут как томб кинги в фб им куда интереснее противостоять для нас. И проигрывать