(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр

[cpt Svarog]

Ээээ во первых не Толкиена, но дело даже не в этом.

ФБ - это вторичная компиляция тонны всяких идей, сказок, мифов, литературных концептов. Воплощенная в виде новой настольной игры.

и тем не менее:

Взяли чужую вселенную, идею чужих правил - и ну это приспосабливать в меру своих талантов (или их отсутствия) к своему чувству прекр.. эээ странного.

Гандон на глобусе как он есть....

[moose]

и тем не менее:

Нет, потому что ФБ, безусловно, взяло чужие идеи, но воплотило их в новой области.

9-ка по сути - это паразиты и пираты, скопировавшие чужой продукт.

Идеи разные вполне заимствуются из разных областей творчества, художник вдохновляется музыкой, композитор пишет под впечатлением от скульптурной композиции и т.п. Это одно дело. И совсем другое: Киркоров, перепевающий Таркана.

[Arosy]

И все же мы играем в коробочный варгейм, пусть и без бэка (пока), без новых армий (пока), но с нормальными правилами, к которым не нужны ФАКи и рестрикты, чтобы играть.

Я могу выставить СТанк, коробку алебард и мага на грфионе и сразиться против 3 клинов Бретонских (ой, Эквитанских) рыцарей с поддержкой фанатиков (крузейдеров, голодранцев) или же против пачки крыс с их расчетами и артиллерией. Я доволен.

Еще раз: если б ГВ не убили 8ку, вряд ли бы кому-то эта 9ка нафиг сдалась. Но из того, что есть, 9ка - лучшее, поэтому в нее и играют.

Новый армибук ВОКов мне очень нравится, а вот вышедший в январе был "не очень". Где еще можно получить такой результат (вариант делать все новые армибуки чуть выше по паверу, чем предыдущие и вставлять миллион особых правил оставим для АоС). При этом АоС имеет свои сильные стороны, за что и любим своими сторонниками, есть те, кто с удовольствием играют в обе игры.

[Shanaar]

Ну что, я рад за Аватаров. Сначала делали альтернативу героям для ФБ, теперь делают солдатиков для ФБ-кадавра. Эволюция во всей красе.

[Shanaar]

Еще раз: если б ГВ не убили 8ку, вряд ли бы кому-то эта 9ка нафиг сдалась. Но из того, что есть, 9ка - лучшее, поэтому в нее и играют.

Спрашиваю еще раз, почему не играют в 8-ку ФБ, если ее так все любили?

[moose]

И все же мы играем в коробочный варгейм, пусть и без бэка (пока), без новых армий (пока), но с нормальными правилами, к которым не нужны ФАКи и рестрикты, чтобы играть.

Я могу выставить СТанк, коробку алебард и мага на грфионе и сразиться против 3 клинов Бретонских (ой, Эквитанских) рыцарей с поддержкой фанатиков (крузейдеров, голодранцев) или же против пачки крыс с их расчетами и артиллерией. Я доволен.

Еще раз: если б ГВ не убили 8ку, вряд ли бы кому-то эта 9ка нафиг сдалась. Но из того, что есть, 9ка - лучшее, поэтому в нее и играют.

Новый армибук ВОКов мне очень нравится, а вот вышедший в январе был "не очень". Где еще можно получить такой результат (вариант делать все новые армибуки чуть выше по паверу, чем предыдущие и вставлять миллион особых правил оставим для АоС). При этом АоС имеет свои сильные стороны, за что и любим своими сторонниками, есть те, кто с удовольствием играют в обе игры.

Ну дык кто-то и Киркорова слушает, Дом 2 смотрит, Донцову читает, надписями на заборе восхищается.

То, что тебе 9-ка нравится и устраивает, ничего не доказывает, это лишь характеризует тебя.

ЗЫ А про ФАКи и рестрикты: ты просто не догоняешь, что постоянная переделка правил - это оно и есть, только в иной форме.

Изменено 23 марта, 2018 пользователем moose

[Shanaar]

То, что тебе 9-ка нравится и устраивает, ничего не доказывает, это лишь характеризует тебя.

Он так любил Фб, что стал играть в 9-ку(с)

[Porw]

Спрашиваю еще раз, почему не играют в 8-ку ФБ, если ее так все любили?

- может по той причине, что 8ой редакции уже "сколько то" лет...и что то я не вижу стремления ГВ выпустить новую редакцию. Насчет переделок - согласен - это и есть "факи" т.п.

Изменено 23 марта, 2018 пользователем Porw

[moose]

может по той причине, что 8ой редакции уже "сколько то" лет...

Ууууууу, как все запущенно. Если правила хорошие, отсутствие новых редакций никак не мешает играть. Вот вообще.

[Shanaar]

может по той причине, что 8ой редакции уже "сколько то" лет...

можно играть в 7-ку например. С таким же успехом как в 9-ку, только это будет ФБ нормального человека, а не вот это все.

И да, зачем новая редакция, если так любишь ФБ?

Изменено 23 марта, 2018 пользователем Shanaar

[Porw]

все течет, все меняется - нет желания возвращаться к старым редакциям (можно и на кухне поиграть).

Изменено 23 марта, 2018 пользователем Porw

[Shanaar]

все течет, все меняется - нет желания возвращаться к старым редакциям (можно и на кухне поиграть).

тоесть в 9-ку шпилите из-за движа с правилами? Ясно-понятно. Вопросов не имею.

[cpt Svarog]

Если правила хорошие, отсутствие новых редакций никак не мешает играть. Вот вообще.

Вот! Ключевая фраза: если правила хорошие. А в 8-ку без рестриктов играть можно было только под пиво с друзьями.

[Arosy]

Спрашиваю еще раз, почему не играют в 8-ку ФБ, если ее так все любили?

Главная причина, думаю, в том что любой игре с таким количеством деталей нужно развитие, движение. Возьмем любую онлайн-РПГ, долго в нее без обновлений играть будут? С другой стороны, шахматы, там правила не меняются.

Но вот только шахматы - сугубо математическая игра, в нее можно играть клочками бумаги с тем же удовольствием, что и фигурами. А настольный варгейм требует эстетической части в не меньшей мере. Поэтому конверсия Морати как дракона - пойдет, конверсия ДП в виде черепахи - нет, конверсия Танка в виде Корабля или вручную слепленная минька - отлично, а консервная банка - категорически нет. Составление ростеров и игра в метайгейм - важные части получения удовольствия для многих, поэтому изменение правил всех устраивает, поэтому никто не играет в стабильную версию 1.3.4. Расширенный модельный ряд - это плюс по сравнению с ГВ.

"Флешбэк"

когда я приехал в Воронеж, ФБ уже убили, но АоС мне не нравился. И когда захотелось поиграть в солдатиков, мы играли по армибуку 8ки. Потом я на полтора года выпал, а когда вернулся и начал искать игроков, выяснил, что все, кто остались, играют в 9ку. Попробовал, и мне понравилось. И вот, спустя полтора года, у нас достаточно игроков, чтобы в любой день найти кого-то, чтобы сыграть партейку. Нет "ЕТС" направленности, но для людей, для кого миниатюрки - лишь хобби, этого вполне достаточно. Есть любимые миньки, есть нормальные правила, есть возможность съездить раз в год, "тряхнуть стариной/попробовать новое" в Москву. Если бы в России играли в тот же АрмиПроджект, играли бы в него все. Но как сложилось, так сложилось.

[Shanaar]

Вот! Ключевая фраза: если правила хорошие. А в 8-ку без рестриктов играть можно было только под пиво с друзьями.

Чем отличается 8-ка с рестриктами от того что делают 9-ники? Ответ - ничем. Разница только в том, что первое ФБ, а второе нет.

[Shanaar]

С другой стороны, шахматы, там правила не меняются.

А настольный варгейм требует эстетической части в не меньшей мере.

что мешает самостоятельно придумывать сюжеты и сценарии с эстетической частью и играть в 8-ку, Мордхейм или в 7-ку? Но нет, почему-то играют в 9-ку и говорят что это потому что любят ФБ и коробочные варгеймы.

Изменено 23 марта, 2018 пользователем Shanaar

[cpt Svarog]

Чем отличается 8-ка с рестриктами от того что делают 9-ники? Ответ - ничем. Разница только в том, что первое ФБ, а второе нет.

А ты точно правила 9-ки читал? :?

Или чисто по здешним постам ориентируешься?

[VaSSis]

Битва столетия, между дюдьми, не имеющими отношения к девятке. Муус против порше.

[Shanaar]

А ты точно правила 9-ки читал? :?

Или чисто по здешним постам ориентируешься?

После удаления анимосити у орков, я перестал следить за 9-кой. Мне лично стало все понятно. Возможно я что-то теряю, но это явно не ФБ уже.

Изменено 23 марта, 2018 пользователем Shanaar

[cpt Svarog]

После удаления анимосити у орков, я перестал следить за 9-кой.

кстати, некоторые игроки в 9-ку всё равно отыгрывают анимосити

[Porw]

Битва столетия...

даже обидно - почему я не имею никакого отношения к 9ке? :image132:

После удаления анимосити у орков...

- отыгрывай анимосити :ork-versus:

Изменено 23 марта, 2018 пользователем Porw

[Shanaar]

кстати, некоторые игроки в 9-ку всё равно отыгрывают анимосити

Ну тогда я вообще не знаю во что играют эти люди. Тогда проще играть в 8-ку анлим.

[Arosy]

Еще раз: все играют в 9ку, потому, что когда ФБ умерло, из всех вариантов для турниров выбрали 9ку. А к турнирам тянется и комьюнити. В 6ку и более старые редакции у нас тоже играют, к примеру. С не меньшим удовольствием.

А вот почему выбрали именно 9ку - вопрос к свидетелям сего действа...

Правила, написанные в 1 книге, сильно лучше нескольких документов с "рестриктами" и ФАКами. Если б у нас комьюнити побольше было, уже на русском бы все было.

[Hyhy]

Вот! Ключевая фраза: если правила хорошие. А в 8-ку без рестриктов играть можно было только под пиво с друзьями.

Что мы, собственно, сейчас и делаем :)

[Porw]

страниц 100 назад это обсуждение уже было)

- хочешь с друзьями играть в 5-6-7-8-9ку, играй; для соревновательной части (турниров) нужны изменения в правилах и определенный баланс - это и "пытается" дать 9ка.

Изменено 23 марта, 2018 пользователем Porw