(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр

[Rai]

Что вы несете. Нафига вы стравниваете ДнД и вархаммер.

Мы сравниваем по обьему правил, которые должен освоить человек для комфортной игры. А что?

[ImqT]

Мы сравниваем по обьему правил, которые должен освоить человек для комфортной игры. А что?

Для комфортной игры в ДнД правила можно не читать. Ну или просто по диагонали пройтись.

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp

[Danila]

х-се редкие вопросы. Со стороны это выглядит так: сидят два лаптя. "Я не знаю, а ты знаешь?" "Я тоже не знаю, но мне кажется что-то такое". Смотреть не будем, сыграем как есть. И так каждые пять минут. Это если вдруг ситуация не упирается в какой-то принципиальный момент.

Вот это кстати правда

[ImqT]

х-се редкие вопросы. Со стороны это выглядит так: сидят два лаптя. "Я не знаю, а ты знаешь?" "Я тоже не знаю, но мне кажется что-то такое". Смотреть не будем, сыграем как есть.

"...мы конечно можем посмотреть рулбук и потерять полчаса на споры, но ЭТО ЖЕ ИГРА!..." (с)

[Pax]

Это означает что мы лезем, ищем, время идет... и так годами.

Это потому что вы, видимо,- вечные

два лаптя

, которые не могут прочитать сотенку страничек с картинками и предпочитают годами заниматься фигней.

Это вообще никак игру не характеризует.

[Guu]

Вот и получилось уточнить формулировку. Из "игры не для всех" в "игру не для лаптей".

Кстати, респект всем, кто нашел в себе мужество расписаться в собственном лапотничестве и признать, что игра не для них. Таким можно даже простить стук клювом на форуме, их обида чисто по человечески понятна.

Изменено 28 апреля, 2016 пользователем Guu

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp

[Boneripper]

Мы сравниваем по обьему правил, которые должен освоить человек для комфортной игры. А что?

Рульбук маскарада 370 страничек, кстати. А освоить механику можно, прочитав две. :)

Пример приведен чтобы показать абсурдность подобного сравнения

[Aver]

Это потому что вы, видимо,- вечные , которые не могут прочитать сотенку страничек с картинками и предпочитают годами заниматься фигней.

Ну хз... я более-менее исправно читал новые версии до версии-которая-была-перед-версией-перед-версией-0.99. Сначала старался смотреть и рульник, и все армибуки, потом-только рульник... в итоге - бросил, ибо гиблое занятие. Ждем версию 1.0, чтобы хоть как-то можно было прочесть и дальше использовать... Потому что тратить время на вдумчивую вычитку таких объемов - никакого времени не хватит.

Можно, конечно, играть по принципу "тут вижу-тут не вижу - тут что-то слышал краем уха", как делают многие апологеты девятки - но это как-то... неправильно что ли?

Ну и вообще - когда уже 1.0 будет?

[Бернхард]

Рульбук маскарада 370 страничек, кстати.

Там куча бэковой инфы.

[Pax]

бросил, ибо гиблое занятие

А другие не бросили и играют с кайфом. И чсх, выигрывают.

Вопрос в том - плохая ли игра? Ответ - нет, просто надо быть честным с собой и так и сказать - не через губу "эту вашу помойку мукулатуры прочитать невозможно", а скромно потупившись: "Я не смог прочитать правила, игра мне не подходит.". Тогда все сразу встане тна свои места.

То klp: А там есть картиночка "перекладываение своих слов на собеседника"? Вставь ее плиз.

Это про тебя.

Я вот, например, принципиально не люблю проигрывать не по правилам. Это означает что мы лезем, ищем, время идет... и так годами.

Вот тут ты перешел на личность себя любимого и дальше тебе ответили про тебя же.

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp

[Aver]

А другие не бросили и играют с кайфом. И чсх, выигрывают.

Вопрос в том - плохая ли игра? Ответ - нет, просто надо быть честным с собой и так и сказать - не через губу "эту вашу помойку мукулатуры прочитать невозможно", а скромно потупившись: "Я не смог прочитать правила, игра мне не подходит.".

Ололо. Пакс, а вот ты сколько версий прочел? Правил и армибуков? Просто интересно.

Да, я признаю, что не смог 10+ раз осилить 500+ страниц на местами очень так себе языке. Просто нашел лучшее применение времени. Все равно даже хедлайнеры проекта правил своих же не знают местами ;)

Изменено 28 апреля, 2016 пользователем Aver

[Pax]

Такое чувство, что любая критика в адрес игры тут воспринимается каждым лично на свой счет.

Да нет. Она просто неправдивая и неправомерная. Если ты на этом форуме нечнешь называть слона маленьким , а кота - большим, тебе тоже укажут на то, что ты не прав и в логике изъян. Хотя на свой счет не примут.

Правила - в самый раз. Описано все что надо, не больше, не меньше. Фигурок всем хватает. Твои претензии основаны на твоем видении, а мои контраргументы - на результатах турниров, их

посещаемости и опросе игроков.

Должно быть что-то такое и в 9ке. smile.gif

Неа, не должно.

Пакс, а вот ты сколько версий прочел? Правил и армибуков?

Не считал, если честно. Первую и последнюю - от и до. В перерыве - не все, иногда не играл неделями, иногда еще почему-то. Когда у меня игра предстоит- я пробегаю глазами книгу свою и оппонента (актуальные), и рульбук иногда. Если я чего не замечу в его книге - он мне скажет. Проиграю - ну и чего дальше? Корректировки минорные же. Ну вот не дадут эльфам Т6 или даже Т5.

Радикально меняется мало.

Перед турниром пробежал галзами все книги. Подробнее спрашивал оппонента перед игрой. А он-меня. Проблем не было ни разу за 2 крупных командника по 9ке, в которых я участвовал.

Все равно даже хедлайнеры проекта правил своих же не знают

Хэдлайнеры все знаю - это был пук в космос только что. Я в Херфорде 2 или 3 раза спрашивал глав судью о правилах, когда не смоги рахобраться или договориться с оппонентом. Он всегда быстро и четко (напоминаю - на одной ноге) прибегал, все в полминуты [ну уж нет]одил и максимально логично и подробно объяснял или давал почитать.

Подвожу итог - критика и претензии - это прекрасно, но у вас, дорогие господа, не критика, а ненависть и аргументы все ватные и ни о чем. Максимум - о себе самих. Вы честны будьте.

Вот Авер молодец. Он таки признал, что у него нет времени играть в 9ку, потому что правил никак не прочитать. Понимаю и сочувствую. Есть ли у Авера время стать профессиональным бильярдистом (молчу про футболиста)? Наверное, нет. Не считаю из этого что бильярд - говно и слишком сложен.

Изменено 28 апреля, 2016 пользователем Pax

[Aver]

Итого - резюмируя. Пункт первый - сам правила читал два раза, но тех, кто не прочли все стопиццот версий правки - осуждаешь. Молодец.

То, что тебя не на*****ли по правилам - это тебе повезло. А может и на****ли - просто ты не в курсах был и остаешься. Резонный вопрос - зачем писать правила, если их не читают?

Насчет хэдлайнеров - где-то в соседних темах Шайни прокололся на незнании правил скинковского паланкина. Для нас на Северо-Западе Шайни - хедлайнер. Ну для меня так точно. Итого - хедлайнер не знает части правил своей армии. Факты - только факты. Про "пук в космос" - на твоей совести - может у вас там в Финке это форма вежливости. Я бы сказал, что в данном вопросе ты прое***лся - но извинений, естественно, не жду - ибо скорее всего бесполезно.

Итого, подводя итог - я читал 9ку больше тебя - и мне так себе. Ты читал ее меньше меня - и вот просто прыгаешь от радости. Мораль - не читайте правила, просто оставайтесь на позитиве - и побольше вбросов. Интересно, на какой версии тебе тоже надоест? Хотя, если не читать - то и не надоедает.

Про версию 1.0, кстати, ответа так и нет :( Или ее не будет? Это к вопросу о "0.99.4 - финальная версия" v/s вышла версия 0.99.5.2.

Не считал, если честно. Первую и последнюю - от и до. В перерыве - не все, иногда не играл неделями, иногда еще почему-то. Когда у меня игра предстоит- я пробегаю глазами книгу свою и оппонента (актуальные), и рульбук иногда. Если я чего не замечу в его книге - он мне скажет. Проиграю - ну и чего дальше? Корректировки минорные же. Ну вот не дадут эльфам Т6 или даже Т5.

Радикально меняется мало.

Перед турниром пробежал галзами все книги. Подробнее спрашивал оппонента перед игрой. А он-меня. Проблем не было ни разу за 2 крупных командника по 9ке, в которых я участвовал.

Хэдлайнеры все знаю - это был пук в космос только что. Я в Херфорде 2 или 3 раза спрашивал глав судью о правилах, когда не смоги рахобраться или договориться с оппонентом. Он всегда быстро и четко (напоминаю - на одной ноге) прибегал, все в полминуты [ну уж нет]одил и максимально логично и подробно объяснял или давал почитать.

Подвожу итог - критика и претензии - это прекрасно, но у вас, дорогие господа, не критика, а ненависть и аргументы все ватные и ни о чем. Максимум - о себе самих. Вы честны будьте.

Вот Авер молодец. Он таки признал, что у него нет времени играть в 9ку, потому что правил никак не прочитать. Понимаю и сочувствую. Есть ли у Авера время стать профессиональным бильярдистом (молчу про футболиста)? Наверное, нет. Не считаю из этого что бильярд - говно.

[akniles]

На самом деле весьма интересно наблюдать за этой полемикой:

Есть две группы людей, одна из которых говорит, что фанфиикшн - параша, правила без баланса, минек нет - игры нет, скоро все загнется,

А вторая сторона говорит что таки нет: на турнирах бываем, все круто, все живо, новые люди есть, миньки есть, правила супер.

При этом есть два парадокса: аргументы первых на 90% обоснованны, а на турнирах бывают только вторые, в чем они, безусловно, молодцы.

Посмотрим на етц команду 2017 года и увидим, кто же прав.

[Danila]

аргументы первых на 90% обоснованны, а на турнирах бывают только вторые

я думал никто не заметит) :o

[cpt Svarog]

Голосую за практиков

[Циник']

Мне нравится 9-ка! Пусть она все равно скорее всего не выкарабкается, но игра отличная!

Мне не нравятся чудаки и иопля меня изменениями правил. Анализ изменений большинства армибуков и брб очень сильно бесил, когда внезапно плять выяснялось, что снова надо обдумывать, а через неделю снова. Это тупо неуважение к хобби и к игрокам тд.

Но 9-ка отличная вышла игра! Все причастные молодцы! Хоть и способ рождения игры - удацкий.

[Aver]

Да никто же не говорит (кроме КЛП), что 9ка - плохая игра.

Вопрос в том, что играть неудобно - из-за постоянных перетрахиваний всего и вся. Плюс играть не так приятно - из-за фанатичности адептов.

Как выйдет 1.0 - надо бы будет накатать сравнительный обзор 8ка - 9ка - армипроджект (мне они пока что в категории "фанатские проекты переписывания базовых правил" нравятся, к сожалению, чуть больше - но может быть, версия 1.0 таки все исправит).

Так что пока что - как хомячок и крыса - надо что-то делать с пиаром.

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp

[olkiar]

Я не говорил, что 9ка плохая. Я говорил, что игра не стала лучше фб, кроме разрешения конфликтных моментов правил. В некоторых моментах игра действительно стала хуже, чем ФБ. Я просто обозначил критичные моменты, которые гробят всю затею. Можно агриться в мой адрес, писать про меня всякую плешь, а можно принять во внимание и сделать выводы.

как бы делать игру под великого тебя это забавное предположение. мне понравилось. ЧСВ вышло на орбиту.

так то правила простые. я на днях объяснял их человеку вообще не игравшему в ваху никогда. потребовалось 1 час. имхо норм.