(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр

[moose]

Кстати, смеху ради, давайте разберем тезис "9-ка - это ФБ". Причем даже не с точки зрения названий, деклараций и т.п., а по существу.

Что есть ФБ? Это игра про коробки, в фентезевой вселенной. Этим она не уникальна, уникальной ее делают две вещи (по которым можно и нужно говорить, ФБ это или "не ФБ"). Так вот, эти две вещи: какая именно вселенная ( то есть, по сути, модели и бэк) и особенности игровой механики.

Так вот, именно по этим аспектам 9-ка уже бесконечна далека от ФБ и чем дальше - тем больше отдаляется.

Про бек и фигурки, я думаю, объяснять ничего не надо.

Про механику же что можно сказать: ФБ был игрой про коробки в контексте других отрядов, со скирмишами, магией, героями. Все эти компоненты от редакции к редакции имели разное влияние, разный "удельный вес", так что говорить, что ФБ - это игра именно "про коробки" не очень корректно. Но, что самое главное, ФБ было игрой про чудеса, подвиги, про то, как один герой уделывает многочисленную толпу, как пяток гоблинов бьется с элитными рыцарями хаоса, как один магу уничтожает пол армии противника. Это было характерной чертой именно ФБ. И где это в 9-ке??!!

Если посмотреть незамыленным взглядом, без стереотипов и отрешившись от заявлений авторов 9-ки и ее, скажем так, популяризаторов, то 9-ка похоже на ФБ ни чем не больше, чем любая другая игра игра про фэнтезевой вселенной, в которой какие-то отряды могут ходить строем. ВСЁ.

Как-то связывает ее с ФБ только то, что по ней вместо ФБ проводится ЕТС.

[Lord Velard]

Ты когда-нибудь слышал про фразу "доказательство утверждения лежит на утверждавшем"?

Ты сам выдумал сейчас про два стартера, тебе и пруфы приводить.

Вот пусть утверждающий про очереди и приводит доказательства. В) В наш век тотального онлайна купить стартер по почте с доставкой за неделю до Москвы- не бином ньютона. Так что если кто то и стоит в какой то очереди на Soul Wars то не из за порыва популярности, а исключительно из желания сэкономить. Это я тоже понимаю, но это никак не показатель ничего. Как там klp писал? В очереди к другану валере, который мотается по заграницам и может привезти наборчик со скидкой. В)

[Lord Velard]

Велард как всегда слышал звон, но не знает где он.

"Да все им ясно, гена, почему ты веселый такой, у тебя зрачки как блюдца".

До того как у АОСа появились очки все тут писали что это круто что очков нет, это делает игру такой мега популярной и инновационной, и что хорошо на ЕТЦ АОС не берут, чтобы не портить хоббийную часть. Потом у АОСа появились очки и все стали писать что это еще более круто, потому что вспышка популярности, и вообще хорошо что на ЕТЦ АОС не берут, чтобы не привносить в игру спортодроч, несмотря на очки. А потом когда АОС позвали на ЕТЦ тут же начался срач тех, кто в команду не попал за место в команде (ты же не попал, да? =) ) под лозунгом "принцип формирования одной сборной команды на всю страну - это сразу железный крест на всей идее". И так далее, пятая пара меняется на лету.

А ЕТЦ АОС тем временем свалил с этого чатика и в эту клетку думаю больше не вернется. Но и это круто, меньше спортодроча. Все что не делается все к лучшему.

[Lord Velard]

Если посмотреть незамыленным взглядом, без стереотипов и отрешившись от заявлений авторов 9-ки и ее, скажем так, популяризаторов, то 9-ка похоже на ФБ ни чем не больше, чем любая другая игра игра про фэнтезевой вселенной, в которой какие-то отряды могут ходить строем. ВСЁ.

Как-то связывает ее с ФБ только то, что по ней вместо ФБ проводится ЕТС.

Давай, посмотри незамыленным взглядом, без стереотипов и отрешившись от заявлений авторов 9-ки и скажи какая это игра?

Варианты ответа - 5ка, 6ка, 7ка, 8ка, ФиляХаммер, 9ка.

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Lord Velard

[Lord Velard]

Народ на 9чном форуме уже покупает стартеры в разбор на канибализацию для Воинов Хаоса, а у вас все очереди.

There are new AOS starter set models on ebay with good prices. I just bought a set of 8 stormcasts with 13€ and a lord on demigryph thing 13€ also.

Good base for conversions.

http://www.the-ninth-age.com/index.php?thr.../&pageNo=53

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Lord Velard

[R'eel Kasrell]

Народ на 9чном форуме уже покупает стартеры ГВ в разбор на канибализацию для Воинов Хаоса, а у вас все очереди.

ну вот хобби часть это всегда хорошо. пусть и не играют в АоС, а деньги ГВ всё равно заносят.

[Lord Velard]

ну вот хобби часть это всегда хорошо. пусть и не играют в АоС, а деньги ГВ всё равно заносят.

Да да. Это у вопросу на том кто на ком паразитирует. В)

[Lexandro]

Да да. Это у вопросу на том кто на ком паразитирует. В)

АОС был создан, чтобы девяточники могли по божески конверсить?

[Porw]

АОС...девяточники...конверсить?

- ну одно из его предназначений такое, там же нет армий, просто составные части ФБ'шных рас (гномы: слеера, инженеры, воины). Но кому то нравится и варбандами играть.

деньги ГВ всё равно заносят

опять же, пока ГВ делает отличные миньки для Фб

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Porw

[moose]

Давай, посмотри незамыленным взглядом, без стереотипов и отрешившись от заявлений авторов 9-ки и скажи какая это игра?

Варианты ответа - 5ка, 6ка, 7ка, 8ка, ФиляХаммер, 9ка.

Любая.

Так же это может быть ФоГ, Импетус, ЧП, НОТТ и т.п.

[Lord Velard]

АОС был создан, чтобы девяточники могли по божески конверсить?

Неа. Компания ГВ получает неплохой доход от того факта что 9ка вроде есть. В)

[VaSSis]

АОС был создан, чтобы девяточники могли по божески конверсить?

Кривые конверсии из литья и шишек, не?

[MachineHammer]

Неа. Компания ГВ получает неплохой доход от того факта что 9ка вроде есть.

Сильное заявление, пруфы будут? С тем же успехом можно говорить, что доход от инвалидов девяточников составляет 0.000001% прибыли и вообще крайне несущественны для корпорации зла.

А как же те лозунги из начала, что девятка без ГВ выстоит и вообще они их никак поддерживать не будут? Или это такая форма стокгольмского синдрома?

[Porw]

Сильное заявление, пруфы будут?

А как же те лозунги из начала...

Можно и так говорить.., а какие это конкретно лозунги? что запретят людям покупать миньки бай ГВ? - напомни.

[Чёрный Ёж с Юггота]

А как же те лозунги из начала, что девятка без ГВ выстоит и вообще они их никак поддерживать не будут? Или это такая форма стокгольмского синдрома?

Лозунги кричат одни люди, миньки покупают другие люди. Ну или те же, пока никто не видит :D

[R'eel Kasrell]

Ну или те же, пока никто не видит :D

и миньки и лосины от ГВ. А потом идут и играют в АоС под пивко

кстати на кой нужны были филлеры? типа если денег на миньки не хватает, то забить слоты в трее?

Изменено 25 июня, 2018 пользователем R'eel Kasrell

[Lord Velard]

А как же те лозунги из начала, что девятка без ГВ выстоит и вообще они их никак поддерживать не будут? Или это такая форма стокгольмского синдрома?

Давай ты сходишь на сайт девятке и найдешь там хотя бы один из тех ”лозунгов” который ты им приписываешь. Комитет не ставил перед собой задачу назло маме отморозить уши. У FB было две проблемы. Первое это корявые правила. Второе неоправданная дороговизна модельного ряда. Девятка была создана для того чтобы эти проблемы решить. Они выпровели правила и позволили использовать любой подходящий по смыслу модельный ряд. Задача через создание девятки разорить ГВ не стояла. Хотя конечно злорадство по поводу уродского АОСа никто не отменял. Создавалась 9ка не для того чтобы было плохо GW она создавалась для того чтобы было хорошо играющим в девятку. С тех пор комитет собственно и придерживается подобной политики что они не позволяют производителям миниатюр диктовать то какие правила будут в их системе и поэтому ни с кем не связываются но всех к себе допускают.

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Lord Velard

[Lord Velard]

Сильное заявление, пруфы будут? С тем же успехом можно говорить, что доход от инвалидов девяточников составляет 0.000001% прибыли и вообще крайне несущественны для корпорации зла.

У меня есть две точки зрения. одна точка зрения для внутреннего применения на основе которой я строю свои планы и доказывать никому я не считаю необходимым. И вторая для споров. Никаких Пруфов не существует в природе просто потому что GW не публикует свои продажи по наименованиям. Так что если ты захочешь упереться рогом Я тебе конечно ничего не докажу. Это с одной стороны. С другой я регулярно просматриваю сайт девятки и три четверти фотографии покрашенных армии там состоят из моделей ГВ. Что поддерживает мою точку зрения. Но ты конечно же имеешь полное право быть со мной не согласен.

С третьей стороны не очень понятно что такое существенная доля. 1% - это существенная доля? При этом стоит иметь в виду что Россия этого 1% а продаж от общего объема продаж GW никогда не достигала и никогда не достигнет в ближайшем будущем.

В любом Случае любой исход является положительным для девятки. Покупают продукции GW мало то это значит что они от империи зла независимы и Денег ей не дают. А если покупают много то это значит что GW паразитирует на девятке, а не наоборот. Любой удобный тебе ответ. В)

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Lord Velard

[Чёрный Ёж с Юггота]

и миньки и лосины от ГВ. А потом идут и играют в АоС под пивко

кстати на кой нужны были филлеры? типа если денег на миньки не хватает, то забить слоты в трее?

Вот тут все разложено по полочкам.

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=159844

[Forestwalk]

Я одного не понимаю почему так хейтят девятку те кто в нее не играет, да и в фб особо не играл.

[R'eel Kasrell]

А если покупают много то это значит что GW паразитирует на девятке, а не наоборот.

да эт просто значит что ГВшные модели лучше чем то дерьмище полиэтиленовое от мантика и тд. и люди не хотят тратить время и деньги на него, но почему-то всё равно покупают миньки у корпы зла, убившую их любимую вселенную, т.к. плохо продавались миньки)

[moose]

У FB было две проблемы. Первое это корявые правила.

Они были не "корявые". Они были "не удобные для соревнований в формате ЕТС".

Так что проблема несколько иная.

Далее.

Они ее не решили.

Они заменили одну проблему другой. Было "неудобно соревноваться без надстроек, да и с ними - не очень". Стало "мы пишем правила и очень скоро их допишем, но пока можете поиграть вот в эту промежуточную версию. Да, мы знаем, что тут косяков тоже хватает, но мы работаем и буквально завтра будет все хорошо".

Я хз, может это и сравнительно лучше прежней проблемы, но в любом разрезе это не ее решение. Это максимум" давай я тебе вместо трех пальцев на левой руке сломаю два на правой".

Второе неоправданная дороговизна модельного ряда.

Да ладно??!! Можно подумать, кому-то кто-то мешал (особенно на ЕТС) играть в ФБ не ФБшными моделями??!!

9-шники декларативно закрепили существующую практику. Никакой проблемы они не решили, утверждать подобное - это все равно что хвалиться успешным обеспечением снегом эскимосов.

Единственная задача, которую действительно успешно выполнили 9шники - это обеспечение игроков, которым интересно драть друг-друга в формате ЕТС инструментом для этого дера. ВСЁ. То есть они сделали нечто, что устраивает людей, играющих на ЕТС. Остальных они тупо кинули. Я даже допускаю, что они этого не хотели, не специально и ваще, какой спрос с энтузиастов, лабающих нечто на коленке и раздающих результат бесплатно. И, даже, конкретные кидалы - это не разработчики, а активисты на местах, которые завлекают и впаривают 9-ку тем, для кого она не предназначена и кому не нужна (то есть всем тем, кто не собирается серьезно вписываться в ЕТС-движуху), дабы им было с кем поиграть и на ком скилл поотращивать.

Но на выходе - это единственное, чего реально добился "комитет".

А побочным продуктом - персонажи типа Порва, которые свято уверены, что играют в "наследника ФБ", "по беку ФБ" и ваще в "единственную и лучшую фэнтези с коробками". Лох, как известно, не мамонт...

[Mr Carloff]

Я одного не понимаю почему так хейтят девятку те кто в нее не играет, да и в фб особо не играл.

На самом деле, ты не понимаешь не одного, а в целом обстановку. Если люди указывают на недостатки системы это не хейт. Разве указать человеку на грязные штаны это проявить ненависть?

[moose]

Я одного не понимаю почему так хейтят девятку те кто в нее не играет, да и в фб особо не играл.

За всех не скажу.

Но я вот, например, просто вижу фиговый продукт. И это пол беды, но я еще вижу, как людей пытаются банально напарить.

Причем настолько банально, что противно. Изящный кидок я бы еще оценил и промолчал, но такое вот тупое нае..лово - это несколько за гранью.

[Mr Carloff]

И, даже, конкретные кидалы - это не разработчики, а активисты на местах, которые завлекают и впаривают 9-ку тем, для кого она не предназначена и кому не нужна (то есть всем тем, кто не собирается серьезно вписываться в ЕТС-движуху), дабы им было с кем поиграть и на ком скилл поотращивать.

Так это еще 3 года назад говорил =)