(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр

[Gerfaks]

Хотелось бы услышать хоть-какую-то аргументацию в плане выставления Морати в качестве магички на мантикоре/ драконе.

1) Сходство внешнего вида - чето как-то не

2) совпадение размеров - морати больше . гораздо больше. И дороже, плак-плак

3) ВИЗИВИГ оружия и доспехов - без комментариев

3) Визивига в 9ке нет. Если модель подходит по смыслу и не выглядит чужеродно - ее можно использовать.

См. здесь ответы людей из комитетов:

https://www.the-ninth-age.com/index.php?thr...nd-what-is-not/

1) Сходство внешнего вида есть - Морати в своей змеиной форме выглядит как большой летающий змееподобный монстр, при этом имеющий части эльфа, причем темного.

Этого достаточно, чтобы использовать ее как магичку на драконе или мантикоре.

2) Судя по фоткам размер Морати +- такой же как у дракона дарковского, мантикора да будет поменьше.

Насчет дороже тоже спорно - многие красивые драконы от других контор дороже выйдут.

[Porw]

если повторить что-то двадцать раз, то это становится правдой?

тебя же это не останавливает...

[Gerfaks]

мда... тут даже ничего и не надо писать и так все понятно, особенно если вспомнить что это пишет человек игравший бумажными армиями эльфов =)

Тоже считаешь что визивиг не нужен? так что же тогда удивляться консервным банкам, цыплятам и т.д. там всего лишь тоже небольшое допущение. Именно из за наличия в хобби таких людей для которых мини это пофигкакиемаркеры, а не красивокрашенные фигурки с визивигом, многие старые и не очень игроки и не хотят играть в 9ку.

Конечно. И не только бумажными. Но можем как-нибудь посмотреть сколько у кого каких минек, если вопрос в этом)

Но ты вероятно армию выбирал без игр или в отпуск таскаешь коллекцию минек. Мне кажется и то и то, так себе решение, но тебе видней, конечно)

Банки, цыплята, тараканы и прочие кадавры - не подходят по смыслу. Разделяй визивиг и маразм.

Модель должна быть именно моделью, покрашенной и на нужной базе. Она должна подходить по стилю и смыслу к остальной армии.

См. подробнее https://www.the-ninth-age.com/index.php?thr...nd-what-is-not/

[Siegemaster Durak]

как большой летающий змееподобный монстр, при этом имеющий части эльфа, причем темного.

Ну если для вас фактор''имеет части эльфа, причем темного'' достаточен, то для многих других - нет

"18+ Порвшу и Гетфаксу не смотреть"

Мы не хотим иметь эльфов по частям, мы хотим иметь их целиком, и темных, и белых, и лесных

Банки, цыплята, тараканы и прочие кадавры - не подходят по смыслу

почему?

Для отображения демонов в армии демонов они кажутся логичнее, чем модель отображающая одно мифическое существо вместо совсем другого

Разделяй визивиг и маразм

Нет, ты

[Чёрный Ёж с Юггота]

Модель должна быть именно моделью, покрашенной и на нужной базе. Она должна подходить по стилю и смыслу к остальной армии.

См. подробнее https://www.the-ninth-age.com/index.php?thr...nd-what-is-not/

То есть, теоретически, если армия целиком состоит из резиновых утят или легочеловечков, стоящих на нужных базах, никаких нареканий к ней не будет?

[Gerfaks]

То есть, теоретически, если армия целиком состоит из резиновых утят или легочеловечков, стоящих на нужных базах, никаких нареканий к ней не будет?

Конечно претензии будут. Обычный здравый смысл же.

Армия должна состоят из моделей, которые покрашены и подходят по смыслу. Утята и легочеловечики не являются моделями для варгеймов.

Но вот армия демонов из слепленных моделей (нормальных) никаких нареканий не вызовет. Или армия меходварфов.

Или армия штормкастов, использующая правила тех же огров.

[Shanaar]

Или армия штормкастов, использующая правила тех же огров.

А как штормкасты относятся к ограм?

[Тюрьминатор]

То есть, теоретически, если армия целиком состоит из резиновых утят или легочеловечков, стоящих на нужных базах, никаких нареканий к ней не будет?

Мимокрокодил - а я лично видел армию, в которой авторским видением мухи нургла были представлены собачьими костями (настоящими, между прочим).

[Porw]

Штормкасты - огры - есть претензии! ЗАПРЕЩЕНО

Мимокрокодил - а я лично видел армию, в которой авторским видением мухи нургла были представлены собачьими костями (настоящими, между прочим).

Как эта болезнь называется? Кто то с ним играл? Не заразились?

Изменено 26 февраля, 2018 пользователем Porw

[Чёрный Ёж с Юггота]

Конечно претензии будут. Обычный здравый смысл же.

Армия должна состоят из моделей, которые покрашены и подходят по смыслу. Утята и легочеловечики не являются моделями для варгеймов.

Есть варгейм, в который играют легочеловечками - это вполне делает их моделями для варгейма. Они также имеют фабричный покрас и подходят по смыслу друг к другу.

Почему вдруг нельзя их использовать в другом варгейме?

[Тюрьминатор]

Как эта болезнь называется? Кто то с ним играл? Не заразились?

А чо, претензии есть? По смыслу же подходит, чо. Спутать на столе с чем-то было в принципе невозможно. Духу нургла соответствует. В чем претензия?

[klp]

Мимокрокодил - а я лично видел армию, в которой авторским видением мухи нургла были представлены собачьими костями (настоящими, между прочим).

тут хотя бы фанатазия какая-то, юмор, все такое

[Тюрьминатор]

юмор

Там еще емнип лампочки от фонариков были вкручены впереди.

[moose]

3) Визивига в 9ке нет. Если модель подходит по смыслу и не выглядит чужеродно - ее можно использовать.

Есть один маленький нюанс. Если бы ты хоть что-то понимал про ВИЗИВИГ, то знал бы, что смысл этого понятия (которое, вообще-то аббревиатура): "что вижу то и есть". То есть надо, что бы игрок смотрел на фигурку - и при этом взгляде происходило бы ОДНОЗНАЧНОЕ, без дополнительных действий и пояснений, СОПОСТАВЛЕНИЕ с элементом армибука.

Так вот, как я, допустим, пойму, что эльф с телом змеи отображает эльфа на драконе, а не эльфа на мантикоре или просто эльфа (часть эльфа там ведь тоже есть)?! Я блин должен залезать в голову каждому фантасту (которому пофиг на визивиг) и угадать, что он там в глубинах своего мрачного (и скорее всего воспалено-больного) воображения сегодня решил отождествить с очередной своей поделкой, содержащей "части эльфов"??!! У вас чо, игра "угадай правила по миниатюрке с частями эльфов", в это предлагается играть создателями 9-ки и такими фееричными уникумами, как ты?!

Изменено 26 февраля, 2018 пользователем moose

[Gerfaks]

Есть варгейм, в который играют легочеловечками - это вполне делает их моделями для варгейма. Они также имеют фабричный покрас и подходят по смыслу друг к другу.

Почему вдруг нельзя их использовать в другом варгейме?

Здравый смысл, нет?) Это не модели для варгейма.

Они не подходят ни по стилю ни по размеру к моделям, использующимся в фентези варгеймах масштаба 28 мм.

Мне кажется, ты прекрасно отличишь подходящие модели от не подходящих, верно?)

[Shanaar]

У вас чо, игра "угадай правила по миниатюрке с частями эльфов", в это предлагается играть создателями 9-ки и такими фееричными уникумами, как ты?!

ну минек своих нет, вот и нет конц[оппа!]. Поэтому все "по духу армии".

[moose]

Здравый смысл, нет?) Это не модели для варгейма.

Здравый смысл действительно нет, потому как он у каждого свой. Тебе вот по смыслу ставить змеететку вместо магичке на мантикоре, а другим - не очень. Чем, собственно, твой здравый смысл лучше их и как вы договоритесь, по чьему из здравых смыслов вы играть будете?

[Тюрьминатор]

Поэтому все "по духу армии".

Так это, собачьи косточки-то в качестве мух в армии демонов нургла по духу или как?

[Shanaar]

Так это, собачьи косточки-то в качестве мух в армии демонов нургла по духу или как?

Если воняет, то все норм.

[Gerfaks]

Есть один маленький нюанс. Если бы ты хоть что-то понимал про ВИЗИВИГ, то знал бы, что смысл этого понятия (которое, вообще-то аббревиатура): "что вижу то и есть". То есть надо, что бы игрок смотрел на фигурку - и при этом взгляде происходило бы ОДНОЗНАЧНОЕ, без дополнительных действий и пояснений, СОПОСТАВЛЕНИЕ с элементом армибука.

Проблема в том, что я прекрасно понимаю, что такое ВИЗИВИГ и почему его в варгемах быть не должно.

Почему он вредит самой идеи конверсий и вообще и индивидуальности армий.

И почему он собственно выгоден, компаниям продающим миниатюры, а не игрокам, их использующим.

Если модель подходит по смыслу и стилю, а с крылатой Морати это так. И ты ее не спутаешь с другой моделью в армии противника (не 2 морати одна из которых дракон, а вторая алтарь), то все нормально.

Ты просто смотришь на ее правила и все. Неужели у тебя не хватит знаний сопоставить правила магички на драконе и летающей модели?)

В общем см. тему на форуме 9ки (кидал линк выше) - там все достаточно подробно обсудили в свое время.

Изменено 26 февраля, 2018 пользователем Gerfaks

[Gerfaks]

Здравый смысл действительно нет, потому как он у каждого свой. Тебе вот по смыслу ставить змеететку вместо магичке на мантикоре, а другим - не очень. Чем, собственно, твой здравый смысл лучше их и как вы договоритесь, по чьему из здравых смыслов вы играть будете?

Тебе не кажется, что если вы договорились сыграть в определенный варгейм, то здравый смысл у вас более-менее синхронизирован? И вы все представляете по каким правилами и какими миниатюрами играете.

В случае же турниров - это спокойно определяется организаторами.

Я не верю, что при наличии в ростере противника дракона и при стоящей на столе крылатой Морати на соответствующей подставке, у тебя возникнут проблема сопоставления юнита с его правилами)

Изменено 26 февраля, 2018 пользователем Gerfaks

[Тюрьминатор]

Проблема в том, что я прекрасно понимаю, что такое ВИЗИВИГ и почему его в варгемах быть не должно.

Если модель подходит по смыслу и стилю

А если насрать на подставку, воткнуть сверхну одиного нурглинга и покрасить потом сие творение - то подойдет по смыслу и стилю в армию демонов нургла как модель кучки нурглингов? А если блайтсворд воткнуть в кучу побольше, то как ГУО подойдет?

Изменено 26 февраля, 2018 пользователем Злой Дядя из Интернета

[moose]

Проблема в том, что я прекрасно понимаю, что такое ВИЗИВИГ и почему его в варгемах быть не должно.

Почему он вредит самой идеи конверсий и вообще и индивидуальности армий.

И почему он собственно выгоден, компаниям продающим миниатюры, а не игрокам, их использующим.

Если модель подходит по смыслу и стилю, а с крылатой Морати это так. И ты ее не спутаешь с другой моделью в армии противника (не 2 морати одна из которых дракон, а вторая алтарь), то все нормально.

Ты просто смотришь на ее правила и все. Неужели у тебя не хватит знаний сопоставить правила магички на драконе и летающей модели?)

Понимаешь, человек в принципе может все. И зубной щеткой плац отдраить и чайной ложкой колодец выкопать. Вопрос в том, во что хочется играть: в варгейм, сиречь принимать решения и соревноваться вправильности действий с оппонентом или в "угадай правила по комочку пластика от очередного кулибина". Нет, при желании можно и запомнить, что алтарь слева - это демон нургла, а алтарь справа - это лорд на драконе, а алтарь в центре - это коробка алебардщиков (в случае чего можно даже написать это на лбу оппонента с такой армией и постоянно иметь перед глазами), только зачем? Моделей эльфов и мантикор мало?!

[Чёрный Ёж с Юггота]

Здравый смысл, нет?) Это не модели для варгейма.

Они не подходят ни по стилю ни по размеру к моделям, использующимся в фентези варгеймах масштаба 28 мм.

Мне кажется, ты прекрасно отличишь подходящие модели от не подходящих, верно?)

Это модели для варгейма, так как они используются в варгейме, масштаб у них плюс-минус тот же. Единой стилистики моделей в девятке не существует, в рамках одной армии они сочетаются. Почему они не подходят?

Если я вижу свою армию состоящей из легочеловечков и мой личный здравый смысл мне позволяет, будут ли какие-то объективные критерии допуска армии к турниру?

[Gerfaks]

Понимаешь, человек в принципе может все. И зубной щеткой плац отдраить и чайной ложкой колодец выкопать. Вопрос в том, во что хочется играть: в варгейм, сиречь принимать решения и соревноваться вправильности действий с оппонентом или в "угадай правила по комочку пластика от очередного кулибина". Нет, при желании можно и запомнить, что алтарь слева - это демон нургла, а алтарь справа - это лорд на драконе, а алтарь в центре - это коробка алебардщиков (в случае чего можно даже написать это на лбу оппонента с такой армией и постоянно иметь перед глазами), только зачем? Моделей эльфов и мантикор мало?!

Как бы использовать алтарь вместо демона или дракона не особо получится - по смыслу и стилю не подойдет.

А вот использовать лорда дарков на карнозавре вместо лорда на колеснице холодных - вполне.

Дело именно в том, что моделей достаточно и интересно сделать/использовать модели, которые лучше подходят к твоей армии.

Т.е. не производитель решает за тебя, а ты сам решаешь, какую модель лучше использовать для этих правил и конвертишь/красишь ее. Так или иначе но моделизм - это часть хобби.