(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр

[cpt Svarog]

Ну если ты все знаешь, понимаешь и все равно играешь - то ок, полностью в своем праве. Безумству храбрых поем мы частушки....

Да у вас частушки всё одни и те же. Через каждые неделю-полторы опять одно и то же заводите.

Думаете, прям глаза народу открыли, сорвали розовые очки? ;) Типа все вокруг дурачки, кроме вас с Васисом?

[klp]

Я застал только два, где еще 18? unsure.gif

правила терроргейста переписывали, к примеру, трижды... хотя, что правда, то правда - за тоже время, терроргейста в 9ке переписывали миниум раз 8 :)

Изменено 23 марта, 2018 пользователем klp

[VaSSis]

То ли дело Арма 3. Заплатил за преальфу 999, а затем она в цене росла по мере приближения к релизу

Святое не трожь.

[moose]

Думаете, прям глаза народу открыли, сорвали розовые очки? ;) Типа все вокруг дурачки, кроме вас с Васисом?

Ну не то что бы все, но - большинство.

Весь мой жизненный опыт просто-таки вопиет о том факте, что очень многие люди не понимают элементарного...

Именно из-за этого положения вещей всегда хорошо и в достатке будут жить лохотронщики, политики раз за разом будут разводить народ предвыборными обещаниями, жены будут верить изменяющим мужьям, что они "в последний раз,по пьяни-то и было"и т.п.

Тебе кажется, что варгеймеры типа шибкоумные. Так вот - нет. Это все те же люди, большинство из которых не способны на самостоятельные выводы и решения, предпочитают жить по шаблону, ждут, когда им "мудрый вождь укажет верную дорогу" и т.п. В лучшем случае они стараются лишь выбрать себе лучшей шаблон и "правильного" вождя.

И то, как вас раз за разом разводят 9-ки, говоря: йоу, ребзя, мы тут опять все перевернули с ног на голову, идеальный баланс пости получился, ещн немного, мы на финишной прямой, просто подождите еще чуть-чуть - только подтверждает мое мнение. Вы как тот персонаж из "Один дома", который получив три кирпича влоб свято уверен, что четвертого-то не будет, все, закончилось.... Ну и наполучал кирпичей пока не отрубился, каждый раз удивляясь "О!Опять кирпич! Нущаз-то точно - последний!".

Хоть бы уж новенькое что-нибудь придумали. А то опять через неделю старую песню затянешь.

Вам рано новое. Вы старого еще не уразумели....

[moose]

Ну согласись, можно было работать по методу внес поправки понемножку. Но эти дорвались и решили потрогать все

Хозяин очень любил и жалел свою собаку и отрубал ей хвост по частям(с)

То есть ты хочешь, что бы 9-шники не только куражились, но и глумились? Вот у нас ведро правок, но мы вам их по частям выкатим, что бы вы ваще играть не смогли, каждый день обновления скачивали?!

[Mr Carloff]

И добавить нечего...

[MachineHammer]

правила терроргейста переписывали, к примеру, трижды...

Ну терроргейст единственный во всем ГА имение Нагаша, которого так носит. И трижды? Разве не дважды? Он же по моему в книжку гранд альянса перекочевал без изменений, уже при батлтоме гулятины ему подрехтовали варсрол, а потом и уже и при легио[ну уж нет]. Да и между этими изменениями прошло порядочно времени.

[VaSSis]

Вот так вот заливаются как два соловья друг перед другом, пока в полном экстазе не сольются от осознания собственной "просветленности в варгеймостроении".

Как он удивится, узнав что мне Муус не нравится, а его манеру общения в интернетя я вообще [ну уж нет]ожу отвратительной.

Ох уж эти просвещенные девяточники.

[DarthM]

Помнится был диснеевский древний мульт про Гуфи. Там у рыцаря в таком стиле был щит.:

[klp]

Ну терроргейст единственный во всем ГА имение Нагаша, которого так носит. И трижды? Разве не дважды? Он же по моему в книжку гранд альянса перекочевал без изменений, уже при батлтоме гулятины ему подрехтовали варсрол, а потом и уже и при легио[ну уж нет]. Да и между этими изменениями прошло порядочно времени.

первый раз при выпуске альянса, второй раз для флешкорта, третий для грандхоста. Я в качестве примера привожу, потому что получается так, что армия регулярно получает обновление правил, но не получает моделей. Прям как 9ка. :)

[VaSSis]

Вы все врети, банда скелетов из шэдоуспайра это много новых моделек. Варскрол для них есть.

[MachineHammer]

первый раз при выпуске альянса, второй раз для флешкорта, третий для грандхоста. Я в качестве примера привожу, потому что получается так, что армия регулярно получает обновление правил, но не получает моделей. Прям как 9ка. :)

ИМХО все же не корректно приравнивать правила терроргейста из альянса, по сути первые официальные правила, ну в смысле вне компендиума, под АоС. Все же они были перенесены считай один в один. Вот с миньками беда, да. Одно хорошо что где-то к лету будут новые призраки, с пластиковым катафалком, да и в свете заяв с адептикона о по меньшей мере "двух совершенно новых армиях под аос", возможно смерти еще минек отсыпят.

[Шикарный Манул]

ну вон затизерили пластиковый Black Coach , как будто он у кого-то интерес вызвал или обожание или жопные боли и горение. Хотя казалось бы

Вот поэтому ГВ и выпускает мокроэльфов .

Ну и главное - для девяточников и олдфагов ФБ куда важнее должно было бы быть что будет ФБшный мейд ту ордер на постоянной основе - но многие этого вообще не заметили.

Изменено 23 марта, 2018 пользователем Шикарный Манул

[MachineHammer]

Новые миньки смерти вызывают интерес бай дефолт, все же голодовка по релизам сказывается(да и по идей не только коуч будет новый). Да и одно дело слепые эльфы-плавцы с луками, которые будут вот вот, руку протянуть, а другое это призраки которых в лучшем случае еще 4 месяца ждать. Да и ажиотаж вокруг дипкина долго наращивали.

[Lord Velard]

Ну и главное - для девяточников и олдфагов ФБ куда важнее должно было бы быть что будет ФБшный мейд ту ордер на постоянной основе - но многие этого вообще не заметили.

Мейд ту ордер не так важен как тебя представляется. Они же по этой программе не будут старых пластиковых ночных гоблинов выпускать? Старый ГВшный металл не так ценен в плане игры как ты думаешь. Они либо устарел по части дизайна и концепции и либо ему есть пластиковая замена от ГВ же или даже не от ГВ. Ну допустим какой смысл в старых металлических слеерах, если есть аватарские, ничуть не хуже, но пластик и дешевле. Это любопытно, но не для 9-чников, а для коллекционеров минек от ГВ. Часто это одни и те же люди, но это не значити что ГВшний мейд ту ордер именно для 9ки хорошая и интересная новость.

[olkiar]

кхм,. игры делают профессионалы... а где учат как ***чить варгеймы?

[Porw]

Муус и Вася не понимают главного, что тех, кто играет в 9ку на данный момент все устраивает:

1. правила на основе Фб сохранили свою основу;

2. все армии сбалансированы (+-) и без рестриктов можно играть практически любым отрядом;

3. переделывают сейчас только ВоКов (стандартный выпуск новой книги)-

далее: демоны и хаос гномы;

4. в систему приходят новички (и это даже без особой рекламы и продаж).

Ты пытаешься испугать/предупредить 9ков о чем то к чему не имеешь ровным счётом никакого отношения - какой такой опыт в игростроении - это хобби/мы собираем и красим солдатиков под ту систему, которая нам нравится.

[MachineHammer]

Они же по этой программе не будут старых пластиковых ночных гоблинов выпускать?

А зачем ждать в мейд ту ордер пластиковых ночных гоблинов, если их и сейчас можно без проблем купить? :-

[moose]

кхм,. игры делают профессионалы... а где учат как ***чить варгеймы?

Варгеймы не учат ***чить нигде.

Но есть места, где учат делать проекты и объясняют, как это грамотно делать.

А что ты разрабатываешь: варгейм или мясорубку - важно на нижнем уровне, там есть разница, делаешь ты "фазу магии" или "узел рубящих ножей".

Но как ты изучаешь предметную область,формируешь ТЗ, как делишь проект на узлы, как обеспечиваешь сборку, взаимодействие и контроль -здесь абсолютно пофиг,что ты фигачишь.

И это, при всей кажущейся очевидности и простоте - очень сложная работа, от которой успех проекта зависит ровно на 100%. И она требует специальных навыков и опыта. И эти навыки и опыт нифига не получаются ни от игры в варгеймы, ни от разработок типа "мы тут подумали, что три танка - это полом, ограничим до двух", так как это навык и опыт грамотного пользователя/тестера, которое тоже важно и полезно, но в разработке НИКАК не помогает.

Если ты посадишь самого охрененного тестера за исходную разработку - он сделает полную фигню, потому что он смотрит на процесс и объект совершенно под иным углом: как работает уже созданное, где в готовой конструкции дырки. И он начнет "затыкать дырки" выправляя те следствия,которые ему кажутся неверными. А надо работать с корневыми механизмами, которые порождают сущности. А тестер их тупо не видит, не знает и в принципе не понимает механизм их работы. Не зря же при грамотной разработке тестеры ишь указывают дырки, а исправляют их разработчики.

Что мы собственно и видим на примере 9-ки: разработчиков, управленцев и постановщиков задачи нет, есть лишь толпа тестеров и немножко низкокачественных аналитиков, которые НИЧЕГО не знают о, например, декомпозиции. Людям от балды нарезали участки без взаимосвязи и плана, сказали "фигарьте" и надеются, что, пусть не с первого раза, но отдельные части, будучи свалены в кучу, сами собой сложатся в систему. И если оно не складывается - надо просто изменить пару частей и если повезет - тогда сложится, иначе - редо фром "изменим еще несколько частей".

Изменено 24 марта, 2018 пользователем moose

[moose]

Ты пытаешься испугать/предупредить 9ков о чем то к чему не имеешь ровным счётом никакого отношения - какой такой опыт в игростроении - это хобби/мы собираем и красим солдатиков под ту систему, которая нам нравится.

Вот. И поскольку вы не задумываетесь глубже, чем: "это лучшая фэнтези-игра с коробками, из тех,что нам пихают под нос, так что ***чим в нее", периодически хочется сказать вам о том, что вам фуфло подсовывают. Ну примерно как когда видишь,что человека сыграть в наперстки подбивают, а он: "Ну тут же просто соревнование на внимательность, а мне деньги нужны, иначе я быстро 500 рублей вложив всего 50 получить не могу". Его, конечно, право, но тем не менее...

А отношение я имею следующее: я могу отличить грамотно организованную разработку от халтуры, которую лабает кучка дилетантов. И понимаю, что сколько-нибудь сложного и объемного продукта дилетанты не осилят. А вы не можете, для вас разница между "комитетом" и ГВ в том, что первые типа бесплатные и фанаты ФБ офигенного, а вторые "барыги охреневшие, любимую игру убившие" .

Изменено 24 марта, 2018 пользователем moose

[DM Crew]

Муус и Вася не понимают главного, что тех, кто играет в 9ку на данный момент все устраивает:

1. правила на основе Фб сохранили свою основу;

Ты давно (хотя не, наверное лучше подойдет слово - "вообще") рулбук восьмерки открывал хоть? Из серии "после 5го бокала и потрепанная старушка кажется пышногрудой красоткой".

2. все армии сбалансированы (+-) и без рестриктов можно играть практически любым отрядом;

Да ни...ФИГА подобного :D :D. Видел я на последнем камазнике, как хаям вышедшим хотфиксом вырезали половину армии до уровня "на полку". У дарков с вудами как играло треть книги, так и играет.

4. в систему приходят новички (и это даже без особой рекламы и продаж).

С минимум 1 армией из "той самой системы", ага.

Ты пытаешься испугать/предупредить 9ков о чем то к чему не имеешь ровным счётом никакого отношения - какой такой опыт в игростроении

Мягко говоря, нулевой этот опыт у девяточников, SBT.

это хобби/мы собираем и красим солдатиков под ту систему, которая нам нравится.

Тут да, согласен, каждый выбирает себе свое по душе.

[Lord Velard]

А зачем ждать в мейд ту ордер пластиковых ночных гоблинов, если их и сейчас можно без проблем купить? :-

Ты читаешь невнимательно. Перечитай еще раз.

[olkiar]

госпади, какие вы умные, стока сложных слов написали. в провительстве поработать не желаете?

а так я увидел многабукаф, блаблабла.

ну чтож, как всегда, хейтерсго[ну уж нет]ейт.

[Mr Carloff]

в провительстве поработать не желаете?

Там и так уже сплошной найнэйдж наступил.

[olkiar]

Там и так уже сплошной найнэйдж наступил.

вот мус и дмкрю асе поправят. можно бы еще и васиса, но там умных слов мало. не возьмут.