Карьерная лестница высших офицеров Орденов Адептус Астартес

[Boooomm]

Ха! Событие в настолке про Караул разворачиваются в 681.М41, за 6 десятков лет первой войны с Бегемотом. Кассий еще в те времена ветеран-капеллан. Еще, вроде как, не старший капеллан. Логично предположить, что он поднялся в должности после Коринфскго КП, когда предшественник великий Фаэлан, скорее всего, помер.

Ведь Кассий уже к войне с Тиранидами был старшим капелланом? Кто помнит катехизисы ненависти, там про это писалось?

[Legatus]

Отвечу на слова Бума здесь, дабы оставить "Бек Ереси" в покое. По теме самое то, да и тема не умерла.

1,5К лет в роли магистра - слишком много. Тогда бы в бэке писали бы поточнее. Но везде говорят про 1100+. Даже не 1200+. ... Плюсом, по датаслэйту Данте, ...

Ну, может я и погорячился. В конце концов, рассматривая героя, предпочтение надо отдавать прямой информации о нем. Ну а там пока 1100+.

Но если почитать инфу про Лисандера видны интересные вещи. Разумеется, если этот бэк актуален.

Упоминание имени Лисандра в Либер Хонорус Имперских Кулаков впервые датируется 576.М40, когда в звании сержанта второй роты он одержал верх над еретиками Идуно в битве за Колониальный Мост. Это были первые его Имперские Лавры. В 585. М40 он принял командование второй ротой после успешного штурма крейсера эльдар "Кровь Кхайне".

К слову, Лисандр был в варпе чуть менее 1000 лет (в 970.М40 потерялся, в 963.М41 вернулся) Так что он мог застать первую сотню-полторы правления Данте. ... Кстати, Лисандру примерно 500-550 лет. Если не брать в расчет 993 года, которые он провел в варпе.

От 585 до 970.М40 385 лет (плюс-минус), да еще 35-36 лет к 999.М41 после возвращения. Весь вопрос сколько времени прошло до того, как он возглавил вторую роту. Сотня-две? Берем по минимуму 100 лет, тогда он родился в условном 485.М40. При таком раскладе ему "сейчас" 520 лет. Если же он стал капитаном в 200 лет - добавляем еще сотню. Берем по-среднему - 570 лет. Логично? Это о Лисандере.

Т.е. даже по-скромному в первые годы 500-х М.40 он был уже скаутом. До 999.М.41 осталось около 1500 лет. Когда он там мог услышать о владыке КА? Не, согласен, говорим о Данте, смотрим даты Данте. Но рассматривая косвенные улики (в данном случае жизнь Лисандера), можно увидеть некоторые нестыковки. Ну и предлагаю к твоим 500-550 годам жизни Лисандера в обычном пространстве добавить еще несколько десятилетий. Как-то так выходит...

[Boooomm]

Берем по-среднему - 570 лет. Логично? Это о Лисандере.

Ну согласен. Даже добавлю. Если Лисандр в 576.М40 - уже сержант 2-ой роты. Через 9 лет становится капитаном. Значит, как сержант - он на должности давно. Плюсом еще до того, как быть сержантом, он был боевым братом во второй. Также мог быть боевым братом еще до вступления во вторую роту в других ротах. Ведь сперва молодняк отправляют в резервные роты, а потом в боевые. Еще плюсом был скаутом, неофитом и тд.

Так что ему явно больше 500 лет. Скорее всего ему 570 и больше. На момент 576.М40 лет 100 уж точно должен был служить. А то и больше 200. Если ему реально на момент назначения капитаном второй роты больше 200, как положено обычно в орденах, то Лисандру (за вычитом 993 лет проведенных в варпе) вообще может быть под 700 лет.

Когда он там мог услышать о владыке КА?

Вполне мог услышать. Если, скажем, Данте принял командование ориентировочно в 800.М40 (на конец бэка получится ровно 1200 лет, и это максимальный расклад пока что). То Лисандр мог застать 163 года (максимально) правления Данте. А это не мало. Считай полторы столетия. Изменено 30 июня, 2016 пользователем Boooomm

[Marid]

Зейст - очень странная операция.

Вообще ордены полным составом очень редко воюют, а на вызов отвечают те кто рядом был, так что сборная солянка вполне бэкова (хотя конечно отдельно танки например, можно оправдать удобством игровой механики разве что)

я больше про то, с чего ему Магистры подчиняются?

Ну надо же кого-то главным назначить, по-любому под кем-то из другого ордена будут, а тут Ультра и все такое. И не факт что там много магистров было.

А кто считается наследником Калгара ?

Сикарий, которого везде форсят, или же всё таки Агамемнон ?

Сикарий конечно!) Агемман слишком уныл на его фоне.

[Survivor]

В книжке про Калгара в осаде приводится расположение и капитанство рот Ультрамаринов на момент инцидента. Было бы хорошоих сверить по таймлайну и известным данным.

Что бросилось мне в глаза: Вторая рота была в 2 местах - распределена по полуротам?

[Boooomm]

Ага. Я как-раз этим и занимаюсь. Как-раз начал читать.

События в книге происходят в 797.М41. Через 50 лет после войны с Тиранидами, но за 50 лет до того, как Сикарий получил титул Великого Сюзерена Ультрамара.

"про саму осаду Калагара"

Кодекс 5-ой и 6-ой редакции Астартес:

"797.М41 - Осада Залатраса. Марней Калгар. магистр ордена Ультрадесантников, в течение ночи и дня в одиночку удерживает ворота от орды зеленокожих."

Рулбуки 6-ой и 7-ой редакции (скомпилировано):

"797.М41 - Зелёная волна накатывает на Ультиму

Над сегментумом Ультима нависает угроза объединения бесчисленных орочьих орд в один громадный Вааагх! Рагга. Войска Империума растянуты до предела, чтобы дать отпор в каждой зоне боевых действий. Среди примечательных эпизодов той войны стоит упомянуть Осаду Залатраса, во время которой магистр ордена Ультрадесанта Марней Калгар в одиночку день и ночь удерживал врата от орд зеленокожих (заслужив титул Хранитель врат Залатраса) (хотя эта история позже признана как пропаганда во многих регионах Империума), а также контратака и полное разрушение Второй ротой Ультрадесантников планетарной крепости военного вождя Бруга, и окончательное поражение военного вождя Рагга от клинков рыцарей дома Террин."

Упоминание про данную битву можно было также зачекать в "Железном Воине" Макнилла:

"— Только то, что Рожденного Трижды несет погибель Хранителю врат Залатраса (Калгару), — разочарованно ответил он, когда Мориана снова присела у лилового пламени очага. — И то, что он вновь восстанет во времена Заката, чтобы жестоко отомстить тем, кто почитает сынов Хранителя.

— И ты знаешь, кто этот Хранитель?

— Знаю. Ардарик Ваанес рассказывал мне об осаде Залатраса — войне, которая случилась около века назад в южном рукаве звездного скопления, называемого Вурдалачьи звезды. Говорят, что в одном из сражений той войны Марней Калгар из Ультрадесанта целые сутки один сдерживал натиск орочьей орды. Что, конечно же, полная чушь, но именно такие невероятные истории и рассказывают обычно воины Жиллимана. И если этот Рожденный Трижды действительно проклятье Ультрадесанта, то я хочу узнать о нем побольше. "

"Долге Ордена" Макнилла и в "Штурме Черного Предела":

"Первым в стратегиум шагнул сержант-ветеран Дацей, сражавшийся бок о бок с капитаном во всех сражениях. Он потерял глаз во время осады Залатраса, и его бионический имплантат жужжал и щелкал, осматривая поднявшихся офицеров."

Вторая рота была в 2 местах - распределена по полуротам?

Скорее всего да. Ведь это нормальная практика Орденов, и особенно Ультры - делиться на деми-роты. Изменено 9 августа, 2016 пользователем Boooomm

[Survivor]

Ну, согласно книжке там вместе с ним был ещё его командник, правда их постепенно повыбили. Лично Калгар в одиночку там стоял относительно недолго.

[Boooomm]

Ну ночь и день. Это достаточно долго, особенно против орков.

[Boooomm]

Я понимаю, здесь этому не место, но "Осада Калгара" мне пока доставляет (хоть местами стиль у автора напоминает Кайма, к слову, автор то книжки Paul Kearney, знакомый по мини-серии про печально известных Темных Охотников). Болтер-порно без претензий. Плюс есть парочка приятных отссылок. Видно, Пол кодекс почитывал. К примеру, есть отссылки к

"к очищению Тракса"

762.М41 - Очищение Тракса (из кодексов Астартес 5-ки и 6-ки)

Марней Калгар ведет остатки ордена (после Бегемота, очевидно) против пораженного и искаженного демонами мира-кузни Тракс. Под руководством Магистра, Ультрадесантники изгоняют тысячи демонов и возвращают важнейшие записи из мутировавших мануфакторумов. После завершения миссии Калгар отдает приказ произвести Экстерминатус.

Причем, очищение Тракса более развернуто расписано в книге.

Сперва бороться с демонами прилетели гвардейцы. 38 тысяч - 4 полка. + было еще 22 тысячи других ИГ. Их разорвали в считанные недели. В итоге всем гвардейцам приказали эвакуироваться из этой мясорубки. Выжили огрызки. Но затем придетел Калгар с тремя ротами верхом на барже. Они были Ангелами Смерти и тд. Наубивали просто кучу всякой мразности. 300 Астартес сделали куда больше, достигли большего, чем 60 тысяч Астра Милитарум за все то время, что они провели на планете (1 десантник круче 200 гвардейцев азазаза). Но все-равно и этого было недостаточно. Зараза Хаоса слишком глубоко проникла. И когда мары сделали дело, Экстерминировали планету, не смотря на то, что мир-кузня Тракс имела жизненно важное значение для военной экономики Ультрамара. Планету расфигачили циклонными торпедами. На столько было жестко, что атмосфера горела. От взрывных волн сотрясались даже транспортники ИГ, которые [ну уж нет]одились на высокой орбите.

Изменено 9 августа, 2016 пользователем Boooomm

[Boooomm]

Прочел я первые десять глав, примерно половину книги, и вот какие я факты выловил.

На момент событий в книге (797.M41, спустя 52 года битвы за Макрагг):

- Сикарий уже был капитаном Второй. Но еще не был Сюзереном Ультрамара. Давил активно Тау.

- Был Фабиан в качестве кэпа Третьей роты (и он рассккал на новом ударном крейсере, котором раньше в бэке не было "The Deo Volante", надо бы его в теме про баржи добавить в список флота). Хорошо стыкуется с последним бэком из семерки (точнее из покрасочного гида), где он стал кэпом буквально перед битвы за Макрагг, когда в конце Дамоклова КП погиб его предшественник. Подробнее смотри на первой странице темы.

- Был уже тогда Гален капитаном Пятой роты. Примечательно, что он в то время гонялся за крафтворлдом Karan-Ske, который гадил на окраине Ультрамара. И кэп докладывал, что крафтворлд скоро даст бой, бегать больше не сможет. Гален и 5-я рота на конец бэка есть в полном здравии. А Каран-Ске нет. Чую, Эльдары просрали еще один искусственный мир :)

- Иксион был уже тогда капитаном Седьмой. Сидел "дома" в качестве резерва на всякий случай.

Ой. Яж забыл рассказать про еще одну крутую отссылку в книге - к самому первому арту Марнея, где он такой на пафосе сидит на троне в силовой броне марк 6. Калгар гуляет в книге в силовухе марк 6 (правда, реликварной-артифицер + имеет железный ореол + не расстается с перчатками Ультрамара). Написано, что порой носит свой любимый "Корвус". Не все же время щеголять в броне Антилоха. :rolleyes:

"А вот и сам арт и первой редакции"

Изменено 9 августа, 2016 пользователем Boooomm

[Survivor]

Ну как это не расстаётся.

Он их с собой возит везде, но надевает только для драки.

[Shaseer]

А не вспоминали про Теллиона, который обучал четырех магистров Ультры? Если Кассий старее него, то он должен Данте перегонять.

[Boooomm]

Вспоминали. И про это я писал на прошлой и на этой странице. Фишка в том, что Калгар на должности магистра как минимум 302 года (Коринфский КП), и в то время он уже был очень авторитетным и влиятельным. А если верить некоторым источником, то он был еще на должности магистра еще во время первого Коринфского похода и войны на Балуре, которая была в 367.M41. То ему вообще черт знает сколько лет. Кассий старше Марнея на порядок. А Теллион вообще обучал трех магистров до Калгара.

Изменено 20 августа, 2016 пользователем Boooomm

[V-Z]

Пардон, что вытаскиваю мелочь с четвертой страницы, но, насчет Медузы V.

Магистр Хефаестион, Орден Падших Ангелов.

Орден кого, простите? Как этот магистр и его подчиненные в оригинале звучали? А то это какой-то Орден, самим бытием троллящий Темных Ангелов выходит.