HH-FW-7: Inferno

[Red Corsair]

Так зачем Магнус спровоцировал Русса на резню?

[Rost_Light]

Ребят...Вижу, что споры кипят...но вы ответьте то. :)

есть рекрутская база ТС. есть рекрутская база волков. Русских нет.

Тебе к дарк ангелам

[Boooomm]

Брысь.

It is hereby decreed that Magnus, Primarch of the XV" Legiones Astartes, be bought forth in censure and bound by law to stand before the Throne Imperial of Terra, there to answer for his actions and those of his gene-sons.

Решать как и что сделать с Магнусом имел право только сам Император, а не его цепной пёс.

Но при этом, ты как дурачок игроришь самую важную часть.

To this end is Leman Russ, Primarch of the VIth Legiones Astartes, so charged upon the deliverance of his brother, by any and all means he may find needful, without limit in law, sanction or imposition of attainder, unto the limitless void and the last day.

So it is written, so it shall be.

То есть Русс имел все полномочия делать что потребуется, если Магнус решил бы не подчиниться и сопротивляться.

У Русса была задача привезти брата на Терру.

Как бы он его привез, если Магнус пошел бы на открытую конфронтацию? А тот факт, что Магнус не отвечал на капитуляцию, то есть он пошел на конфронтацию. Изменено 4 марта, 2017 пользователем Boooomm

[Mad_Rat]

Русских нет в М31, но из Урша Волки вполне могли набирать, там не сказано ничего, что бы это запрещало.

Изменено 4 марта, 2017 пользователем Mad_Rat

[Дарт Йорикус]

Но при этом, ты...

Вот важная часть.

It is hereby decreed that Magnus, Primarch of the XV" Legiones Astartes, be bought forth in censure and bound by law to stand before the Throne Imperial of Terra, there to answer for his actions and those of his gene-sons.

Вот приказ. Всё остальное написано для выполнения этого приказа.

Изменено 4 марта, 2017 пользователем Судья Йорик

[Omega-soul]

Зато Монархию да :)

Когда твой брат за отведенное время не отвечает на капитуаляцию. Да, это что-то "не совсем по плану". И о делегации речи как-то идти не может.

Ну и кто в здравом уме будет верить словам императора?)

Это мы сейчас говорим о том, кто сам *мат* создал специалистов по работе с варпом, это тот, кто сделал такого примарха как Магнус для того чтобы он делал всё тоже самое только сидя на золотом троне.

В конце концов это тот, кто ещё был не до конца *мат* уверен насколько Хорус конченый идя перед собой бойню и мертвого Сангвиния.

Так что и в этом случае - даже если все знают что он преступник - закон (раз уж мы говорим про эдикты и постановления) требует проведения суда, определения мотивов и обстоятельств.

А Действительно ли в паутине был Магнус, а не Тзинчитская проделка?

И в данном случае это обязанность законников - не действовать методами преступников.

То есть, опа-на провести орбитальную бомбардировку ничего не подозревающих братьев (и вот давай сейчас докажи мне что тысячники до бомбардировки предали императора).

Где-то я такое уже видел....

[Boooomm]

Ну и кто в здравом уме будет верить словам императора?)

Эм... Все. :rolleyes:

[RedFurioso]

Решать как и что сделать с Магнусом имел право только сам Император, а не его цепной пёс.

Это правда, но...

С этого момента, когда флоты направятся на покорение первобытной тьмы, они будут делать это по воле Гора, а миры будут сгорать или получать пощаду лишь тогда, когда соответствующий приказ слетит из уст Магистра Войны.

Приказ (или совет, уже неважно) слетел. Вероятно, новые указания перекрывают старые.

[Дарт Йорикус]

Даже та часть, которую ты цитируешь...

To this end is Leman Russ, Primarch of the VIth Legiones Astartes, so charged upon the deliverance of his brother, by any and all means he may find needful, without limit in law, sanction or imposition of attainder, unto the limitless void and the last day.

...даже в ней это написано. Леману приказали доставить брата на Терру. Не убить, не вершить суд, а просто привезти на Терру. Живьём.

Леману Труссу, примарху VI-го легиона Астартес, поручено доставить брата. ВСЁ.

Изменено 4 марта, 2017 пользователем Судья Йорик

[Alan-de-Rok]

есть рекрутская база ТС. есть рекрутская база волков. Русских нет.

Тебе к дарк ангелам

Угу. Вот бы ещё правда с Урша их набирали, а то вот чувствую, что опять с туманного Альбиона, Альбии, или как Дети Императора с территорий Старой Европы(.

Изменено 4 марта, 2017 пользователем Alan-de-Rok

[Howling griffon]

4 (5?) страниц пожара и обсасывания точек зрения. Что не так с темой?

По существу что то изменилось? Ничего. Русс жопошник, Магнус #НИПРИДАВАЛ и так далее и тому подобное.

Остальное лирика.

Изменено 4 марта, 2017 пользователем Howling griffon

[Boooomm]

Вот важная часть.

Увы, но:

so charged upon the deliverance of his brother, by any and all means he may find needful

Русс имел право поступить, как поступил, при условии, если того потребует ситуация. Если Магнус не подчинится приказу явиться на Терру и если возникнет конфликт. А он возник по вине Магнуса. Русс не виноват. Он дал время на капитуляцию.

Изменено 4 марта, 2017 пользователем Boooomm

[Mad_Rat]

Кстати в книге весьма интересно расставлены акценты по поводу флеш ченджа и самоуничтожения колдунов ТС.

Если у Макнилла там это было влияние титуляриев, то тут твердо и четко написано, что они черпали силу от "неких сил" в Варпе, и Торон лопнул, когда он "отдал себя полностью этой силе, живущей в Варпе", так и написано.

Все больше склоняюсь к тому, что титулярии - это демоны.

Изменено 4 марта, 2017 пользователем Mad_Rat

[Inkor]

4 (5?) страниц пожара и обсасывания точек зрения. Что не так с темой?

Все так. Возвращение в интересные деньки о том, кто при сожжении Просперо был прав, кто неправ и кто жопошник.

[Knijnik]

Короче, после дикого фейла БЛ, все ждали что форджа таки как-то вывернеться. Нешмогла...

[Дарт Йорикус]

Увы, но...

Но Русс прилетел убивать Магнуса.

Leman Russ let it be known among his sons that he no longer intended simply to capture Magnus, but instead to see him slain.

Поэтому полномочия выданные на обеспечение доставки Магнуса живьём - пшик. Русс виноват. Точно так же, как и сам Магнус.

Один десантник, один "Ястреб", одно послание - всё. Сыны бы сдались, чтобы спасти свой мир.

[Boooomm]

Леману Труссу, примарху VI-го легиона Астартес, поручено доставить брата. ВСЁ.

Мммм... Интересно, а как это сделать, если брат даже не ответил на капитуляцию и остался на своей планете? Интересно... Как же поступить? Наверно, сломить оборону и выволочь за шкирку из его букнкера (как предполагалось, что Магнус там сидит). А если и тогда будет сопротивляться, кончить на месте. И ведь так и произошло. Магнус вышел на бой. Не на капитуляцию. НА БОЙ.

[Boooomm]

Но Русс прилетел убивать Магнуса.

Ты совсем дивнюк? Тебе уже много раз сказали в теме. Не важно, что Русс хотел, а важно, что сделал. Он дал время на капитуляцию. Он дал шанс обойтись без крови. Магнус им намеренно не воспользовался. Изменено 4 марта, 2017 пользователем Boooomm

[Дарт Йорикус]

Мммм... Интересно, а как это сделать, если брат даже не ответил на капитуляцию и остался на своей планете? Интересно... Как же поступить?

Планета аномальная, на которой неизвестно что может быть со связью. Отправить отряд и узнать, что происходит. Окажут сопротивление - разбомбить и вытащить из бункера. Магнус вышел на бой, увидел бесчинство Волков на его планете. Не будь бомбардировки, не будь бойни, начатой Руссом - он бы сдался.

[RedFurioso]

Предположим, имперская делегация в лицо высказывает Магнусу обвинения и требует сдаться. А он им "Лол нет".

Что дальше? Давайте конкретно - ему надо было ноги ломать, или у вас ещё варианты есть?

Больше всего веселят титаны Ордо Синистер - их участие в задаче "доставить Магнуса живьём" для меня загадка полная. Псайкерскую силу они, в отличие от сестричек, не отрубают, "ужасом" примарха не напугаешь. То ли они должны были стрелять по Магнусу, то ли хватать его силовыми кулаками и тащить на корабль - неясно. Ну и что-то я их не видел в самом конце битвы,хотя они как раз-таки против альфа-псайкеров заточены.

[Corvinvs]

Угу. Вот бы ещё правда с Урша их набирали,

Так а разве няша Кхарн не с Уральских гор? Хотя что БЛ, что ФВ столько раз лажали по поводу происхождения своих героев, что...

[Rost_Light]

Кстати в книге весьма интересно расставлены акценты по поводу флеш ченджа и самоуничтожения колдунов ТС.

Если у Макнилла там это было влияние титуляриев, то тут твердо и четко написано, что они черпали силу от "неких сил" в Варпе, и Торон лопнул, когда он "отдал себя полностью этой силе, живущей в Варпе", так и написано.

Все больше склоняюсь к тому, что титулярии - это демоны.

но там это:

1) дано с имперской перспективы историка, а не объективной истины. Он там много чего по ходу повествования не знает

2) сакцентировано внимание, что сила черпалась от сущностей пришедших из развергнувшейся наверху бреши уже в самом варп-шторме которую пробил Торон, т.е. это не то что легионеры уже носили с собой в тот момент, это то что пришло после. Плюс опять же говорится что легионеры обращались за силой к ЛЮБОМУ источнику который мог ее предоставить и быть по близости

3) подчеркивается что теже самые варп эффекты запустили в волковолках вульфен реакцию и делается намек, что это в них было также заложено на стадии создания как и у ТС

[Дарт Йорикус]

Предположим, имперская делегация в лицо высказывает Магнусу обвинения и требует сдаться. А он им "Лол нет".

Что дальше? Давайте конкретно - ему надо было ноги ломать, или у вас ещё варианты есть?

В этом случае ломать, конечно.

[Boooomm]

Планета аномальная, на которой неизвестно что может быть со связью.

Лол. Натягивания пошли. Внезапно отказала вся психическая и физическая связь с кора[эх жаль]ми, [ну уж нет]одящимися на планете? Бред сивой кобылы. Причем псайкеры на кора[эх жаль]х почувствовали бы варп-аномалии.

. Отправить отряд и узнать, что происходит.

Его могли сбить. Делегацию могли убить. Конфликт на тот момент уже был обозначен. ДА и что сделала бы делегация? Получила возможный бы отказ от Магнуса или от ТС, у которых ЧСВ могло сыграть.

Ты вообще понимаешь, что такое капитуляция? И что делают, когда на нее отвечают или отвечают, не как хотят? Что происходит? Уж явно не сюсюканье.

Изменено 4 марта, 2017 пользователем Boooomm

[Rost_Light]

Предположим, имперская делегация в лицо высказывает Магнусу обвинения и требует сдаться. А он им "Лол нет".

Что дальше? Давайте конкретно - ему надо было ноги ломать, или у вас ещё варианты есть?

Больше всего веселят титаны Ордо Синистер - их участие в задаче "доставить Магнуса живьём" для меня загадка полная. Псайкерскую силу они, в отличие от сестричек, не отрубают, "ужасом" примарха не напугаешь. То ли они должны были стрелять по Магнусу, то ли хватать его силовыми кулаками и тащить на корабль - неясно. Ну и что-то я их не видел в самом конце битвы,хотя они как раз-таки против альфа-псайкеров заточены.

спину ломать. И тащить, да, предварительно сравняв все с землей. Ну это если он "лол нет". на деле же было:

- Отпустите меня с братиком Руссом, тысяча сынов. Он меня в цепях доставит на терру доставят, вас убьют и все будет ОК!

- Нет. Мы обмажемся варпом и принесем Тизку в жертву Хаосу!

Ордо Синистер могло блочить альфа-псяк и восстания в городах размера Тизки. Типа специализация. Ну и если среди жителей спонтанно проявится альфа или бетта псайкер. мало ли. Но в итоге зловещие ушли ногебать одинокий бункер механикумов после того как горусянские титаны облажались