HH-FW-7: Inferno

[Locke]

Вон Коракс таких пинком под зад из легиона гнал, поэтому у него и калибан не взбунтовался, и байкеры не разбежались.

У него Киавар взбунтовался.

Ну и вообще Коракс-то из всех примархов явно не парагон адекватности.

[Red Corsair]

Как раз таки сей партизан всех в палате предупреждал и насчет Морти, и насчет Магнуса, и Гора тоже он послал. А 2 гаража механикумов за пару дней ушатали, и Киавар в 40к это не кусок летающего камня.

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Red Corsair

[Marid]

Кстати, а как назывались Волки до Русса? "Разгром", если мне гугл спойлеры правильно перевел??

[Knijnik]

Если Гор послал к Хану Мортариона, он 100% не хотел видеть этого ястреба на своей стороне. И что значит, "поставить примарха перед фактом", помочь "принять правильное решение". Они там в своем клубе байкеров чубатого вообще за кого держали? Нельзя после такого называть волчар тупым легионом, нельзя.

Перед тем как вогнать полметра стали в главного заговорщика Хан высказался в стиле: "Я дал вам свободу, вы ей воспользовались, но забыли о последствиях выбора". Повторюсь, против Примарха никто не бунтовал. Обе стороны искренне верили что Хан примет их точку зрения, надо только ее объяснить.

А Коракса целые Чаптеры "Забытым" именовали и весьма прохладно к предку относились за его поступки. Ну и не забудем, что Коракс устроил "чистку" своего Легиона еще до Истваана, просто спровадив на убой всех, кто видел его еще свежеоткинувшимся бичем.

[Locke]

Как раз таки сей партизан всех в палате предупреждал и насчет Морти, и насчет Магнуса, и Гора тоже он послал.

Ну да, если не верить вообще никому - то в некоторых случаях окажешься прав.

[Разжигатель Войны]

Цитата:

Мифы об инферно: 1) в книге нет про то, что спо вырезало первую волну волков, 2) в книге четко говорится, что кустам и волкам дали приказ вырезать все, кроме рыжика 3) сравнение гончих и шакалов в пользу шакалов, потому что они не цепные, как раз псы, а свободные, плюс лучшие убмйцы шакалы, 4) волков никогда шакалами не называли 5) волков тренировали лучше стратеги империи и отбирал кандидатов лично импи, они всегда были на особом положении 6) Русс опять же показан, как супер адекватный примарх 7) вся книга про то, какие волки крутые, что мне как раз не нравится 8) стори про неварвары и благородство подтверждается 9) керс оф фульфен в массовом виде появилась на просперо среди 13ой роты 10) Русс как раз стабилизировал геносеменем историю эту. А теперь сравниваем с флафом по Инферно)

При этом да, до Русса волки были берсаками хуже мирожоров, после Русса нет

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Разжигатель Войны

[Locke]

Без ссылки на пост (или скриншота) - нещитово.

[Red Corsair]

ну да, выслал пару чаптеров фанбоев Горуса на задворки, зато к нему не пришли перед ересью пол-легиона, чтобы "помочь сделать правильный выбор". Все правильно сделал мужик.

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Red Corsair

[Разжигатель Войны]

Без ссылки на пост (или скриншота) - нещитово.

"Сойдет?)))))"

[Locke]

Looks shopped)

[Skallagrimr]

"Накинем?"

Спасибо тебе, добрый человек.

Это обязательно нужно показать одному лютому волконенавистнику.

Да. Полномочия = право самому выбирать цели. Его не было. Был чёткий приказ Императора. Магнуса. На Терру. Живым. Приказа и права бомбить и карать не было. Полномочий не было.

[Rost_Light]

если бы я еще видел эти ваши картинки...

[Knijnik]

ну да, выслал пару чаптеров фанбоев Горуса на задворки, зато к нему не пришли перед ересью пол-легиона, чтобы "помочь сделать правильный выбор". Все правильно сделал мужик.

Но при этом пол-легиона (на самом деле куда меньше, всего одно братство целиком и немного членов Лож из десятка других братств) так и остались верными Примарху. И когда он сделал выбор они его приняли, и даже более того, искренне искупали вину. Сторонникам Гора просто удалось проникнуть на флагман, большинство же ханов терпеливо ждало возвращения Примарха и его приказов.

[Inkor]

если бы я еще видел эти ваши картинки...

Там картинка с официальным приказом Руссу, что он должен привести Рыжего к трону и в этом плане он неограничен ничем и может делать, что сочтет нужным без оглядки на любые законы.

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Inkor

[Knijnik]

"То, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию и для блага государства"

Вот только нифига в итоге он не сделал, только провалил задание)))

[dikii_kot]

"То, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказанию и для блага государства"

Вот только нифига в итоге он не сделал, только провалил задание)))

Ну Книжник, ну жир их телефона потек))

Волк сделал все, что в его силах. Единственным шансом не дать рыжему охаосеть, было грохнуть его на месте. И то, не факт, что срослось бы.

[dikii_kot]

Но при этом пол-легиона (на самом деле куда меньше, всего одно братство целиком и немного членов Лож из десятка других братств) так и остались верными Примарху. И когда он сделал выбор они его приняли, и даже более того, искренне искупали вину. Сторонникам Гора просто удалось проникнуть на флагман, большинство же ханов терпеливо ждало возвращения Примарха и его приказов.

Дай я уточню. Т.е. когда волки выставлялись типо избыточно свободолюбивыми, Русса считали тряпкой, оленем и чмырем. Когда за Хана решили, на какой стороне ему лучше быть, Хан няшка? Да вы упоролись?)

[Locke]

Послали одного генерала в деревню Гадюкино, арестовать другого, опростоволосившегося. И документ дали, мол, предъявитель сего может творить что его душеньке угодно - только чтобы доставить генерала Такого-то в кандалах под трибунал.

Приехал, значит, наш генерал к этой самой деревне - а там ни в одном доме свет не горит, ни из одной трубы дым не идет. Ну он встал у крайней хаты и закричал: "Вааася! Выходи подобру-поздорову, а не то хуже будет!" Прислушался, даже эха не услышал. Почесал затылок и скомандовал: спалить все к такой-то матери. И сам первым факел взял, и закинул на крышу какого-то сарая.

На такое дело откуда ни возьмись возникли мужики с вилами и стали причитать, мол, что ж ты делаешь-то, душегуб окаянный. А он им в ответ: "Вот, у меня документ есть, в нем так и написано - что хочу, то и ворочу". Возмутились с такого мужики - мол, по твоей бумажке ты прислан генерала Такого-то в цепи заковать - так иди и закуй, пошто наши хаты-то громишь? А он им опять бумажкой тычет, дескать, не вашего мужицкого ума это дело, у меня тут черным по белому сказано: твори чего захочешь.

Расстроились мужики с такого расклада, попробовали было генерала вилами пырнуть - да он оказался не лыком шит, привел с собой два полка отборных головорезов (у всех как на подбор морды разбойничьи), да еще взвод царевой охраны (и девок каких-то мутных, но не за них сейчас речь).

И пошла потеха. Долго ли, коротко ли, разгромил наш генерал всех мужиков. Говорят, еще баб снасильничал не меньше десятка и всех детишек сгубил. Ну и деревеньку само собой разумеется, сжег. И вот стоит он на пепелище, а мимо идет калик перехожий и спрашивает: ай-яй-яй, генерал, что ж ты натворил, в этой деревне была лучшая изба-читальня во всей округе. А герерал ему под нос свой документ сует и говорит, мол, право имею. Калик прищурился хитро и спрашивает: "Генерал-генерал, у тебя в бумаженции написано, что ты должен Такого-то арестовать, ну и где он, Такой-то?" А генерал ему отвечает: "Убил я его - я ж волен делать что моей душеньке угодно, у меня и документ об этом есть." Вздохнул тогда калик и изрек: "Не документ тебе нужен, а справка, ты ж поехавший."

[Inkor]

Не, ну если бы Русс таки привел Магнуса, то к нему официально не прикопаешься, даже если бы он по пути разгромил скажем Ноктюрн (зачем? да просто так). Но да, когда Магнус немножко разбился и не был притащен, то логичен вопрос о том, что мы вообще-то ради конкретной цели полномочия тебе выдавали. Изменено 2 марта, 2017 пользователем Inkor

[Locke]

Т.е. когда волки выставлялись типо избыточно свободолюбивыми, Русса считали тряпкой, оленем и чмырем. Когда за Хана решили, на какой стороне ему лучше быть, Хан няшка?

Все так.

Русс - тряпка, которому собственные легионеры осмеливаются перечить, под ноги плюют и в лицо хамят. У четких поцанчиков вроде Перту такие и дня не прожили бы.

А за Хана никто ничего не решал, он решил все сам. Просто некоторые ребятки решили предвосхитить его решение и провести комплекс подготовительных мероприятий, чтобы облегчить бате принятие этого самого решения. А когда поняли, что были самую малость неправы - тут же бухнулись на колени и в скором времени отправились смывать позор кровью.

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Locke

[Survivor]

Какие офигительные истории тов. Locke рассказывает. А вот помнится когда грозный царь-батюшка Иван, за свою жестокость прозванный Васильевичем за измену князей да бояр казнил, он посылал своих верных опричников по городам и весям изменничьих людишек, гридней да челядь убивать да умучивать, дабы всю измену выжечь. Потому что за измену сюзерена отвечают и все вассалы

[Rost_Light]

и таким макаром срач дискуссия обошла полный круг, закончившись утрированием, как оно обычно и происходит. в принципе можно попродолжать обсуждение, но если копать достаточно глубоко, то все упрется в представления о нормах и моральные ценности участников, которые как то обосновать и доказать нельзя ничем кроме "мне так хочется".

А вообще конечно хотелось бы, чтобы Сожжение Просперо осталось трагедией, в крайнем случае трагикомедией, но не фарсом. Трагедией о том, как две не сильно так уж различающиеся между собой стороны чуть не выпилили друг друга из-за Poor Communication, где каждая из сторон была по своему права и защищала то, что считала должным и правильным, имея на свои действия достаточные основания.

Увы с каждым годом и каждой попыткой расписать эту историю подробнее у персонажей лишь отрастают клоунские носы и а паверармор мутирует в цветастое трико. Иногда какие то моменты фиксятся, но ломается все остальное. Инферно в этом плане скорее благо чем зло. Оно вбросило и тем и этим, но по сравнению с попыткой связаться с магнусом через мозг совершенно левого мужика или откровениями Плаксы, представленная форджой версия пусть и ретконящая все к черту по крайней мере не пытается акцентировать внимание на том что все участники балагана - идиоты, хоть и макает обе стороны конфликта в целебную грязь

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Rost_Light

[Mad_Rat]

А вообще конечно хотелось бы, чтобы Сожжение Просперо осталось трагедией, в лучшем случае трагикомедией, но не фарсом. Трагедией о том, как две не сильно так уж различающиеся между собой стороны чуть не выпилили друг друга из-за Poor Communication, где каждая из сторон была по своему права и защищала то, что считала должным и правильным, имея на свои действия достаточные основания.

Так тут не в источнике проблема, а в контингенте. Это вообще беда любой вселенной, любого сеттинга.

Приходит школьники из 7Б и начинают искать, кто лох, кто тряпка, кто реальный пацан, кто соснул, кто чоткий ровный (у ТС кд про%^&н как в каэсике!111).

Какой уровень понимания, такая и трагикомедия.

А можно тред закрыть до нотариально заверенных фуллсканов?

Изменено 2 марта, 2017 пользователем Mad_Rat

[Locke]

А вот помнится когда грозный царь-батюшка Иван, за свою жестокость прозванный Васильевичем за измену князей да бояр казнил, он посылал своих верных опричников по городам и весям изменничьих людишек, гридней да челядь убивать да умучивать, дабы всю измену выжечь.

Не тот ли это Иван, которого и современники кровопийцей величали, и в учебниках истории поехавшим рисуют?

[CivilWAR]

Мда Locke ты случаем сказки не пишешь? у тебя хорошо бы получилось.

Наличие бумажки вездехода не означает что творить надо все что душе угодно.

Русс тут конечно дал маху, как и говорил Малкадор переусердствовал.

Да и Горуся не давал приказа уничтожать он всего лишь по дружески посоветовал,

и его слова упали на благодатную почву о чем писалось в книгах.

А Русс и рад стараться. Вот поэтому из-за данной ситуации и не однозначное отношение к волкам в битве за Проперо.

Хотя Магнуса тоже оправдывать не стоит, все таки основную роль в уничтожении своего легиона сыграл он сам.

нарушил указ Императора.

не дал своему легиону приготовиться к битве или просто услать его куда подальше

из-за того что сам дурак решил что отвечать должен весь легион.

Вобщем тоже не эталон адекватности.