Тамтут. Уровни жизни

[Суперпух]

Лет 5-7 назад очень хотел уехать жить заграницу по принципу "хорошо там, где нас нет". Мне казалось, что там все иное и если не лучше, то, по крайней мере, интереснее. До сих пор помню то разочарование, когда впервые увидел чужую землю: ничем от России она не отличалась :D а пообщавшись с людьми других культур я таки понял, что жить и учиться не хочу нигде, кроме Москвы - интереснее и лучше чем здесь я за 5 лет не нашел ни в Европе, ни в Азии.

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем Суперпух

[Трувор]

есть еще один забавный момент, но меня Питерцы с Москвичами растерзают))))

Не томи уж, таки рассказывай, тебе ли их боятся :rolleyes:

[Baribal]

Работу уже год найти не может, кругом "тихие" сокращения. Переучиться или получить эту самую помощь за которой рвутся беженцы, не получается. Ему говорят: вы не беженец, у вас жена работает. Вообще по его словам с работой все плохо, даже немцы признают, но шуметь на эту тему не дают, кивают на "злую Рашу" которая мол санкции ввела (забывая кто ввел первым).

А вот мой товарищ давеча пост писал, что в его отделе из 6 человек только 2 немца. Когда искали человека на работу, на собеседование пришло три немца. Не знали практически ничего и особым желанием работать не горели. В итоге взяли студента камерунца, получившего лет 8 назад убежище в Германии. Компания инженерная, зп высокая. Хз, у кого там проблемы с работой.

[Галахад]

Да, мне тоже говорили, что с инженерами у них траблы. Кадровый голод именно в этом сегменте.

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем Галахад

[Листригон]

Лет 5-7 назад очень хотел уехать жить заграницу по принципу "хорошо там, где нас нет". Мне казалось, что там все иное и если не лучше, то, по крайней мере, интереснее.

вот это Ты в точку, это "иное" - многим кажется "лучше".

а по факту, имея критическое мышление - понимаешь, что та же фигня, другого цвета.

повторяю, видел в Бресте/Шербуре - "хрущевки", но многие от них пёрлись.

Да, мне тоже говорили, что с инженерами у них траблы. Кадровый голод именно в этом сегменте.

а вот для его утоления не нужно ни куда ехать)

у меня знакомый в Уфе работает в их федеральном(для души) и в КБ(для денег).

они на немцев и работают, их гонорары в Уфе позволяют им кайфовать, хотя, возможно, в Берлине бы они были "средним классом".

хотя там и гуманитарии нужны, в сегменте работы с пожилыми - там дефицит сотрудников - старение население, как оно есть.

Не томи уж, таки рассказывай, тебе ли их боятся :rolleyes:

дык всякое в жизни бывает, я тоже работаю не в городе, в котором вырос)

но мечтаю вернуться

а так, смотри, в столицы едут, едут и едут, имея хорошее образование едут, устраиваются на работу и

а вот за душей у них в столице совсем ни чего, вообще, та же ЗП кажется меньше, ибо квартира в аренду, к маме не борщ не сходишь и т.д.

протекции нет

а жить-то хочется как человеку.

на выходе, жизнь заставляет правдами и неПравдами пробиваться, наглость - второе счастье, как лозунг и т.д.

ииии????

и коренные(милейшие люди) вынуждены или уходить в аутСайеры, или уподо[мамочки!]ся им, иначе нач.отдела из Тулы, зам.директора из Нарьян-Мара, а коллега, равный по уровню из ТорфоПродукта, но кого-то сделают новым начемОтдела... приходится соответствовать.

а на выходе: "в Москве живут одни эстеты" - как лозунг у Страны.

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем Листригон

[Baribal]

Да, мне тоже говорили, что с инженерами у них траблы. Кадровый голод именно в этом сегменте.

Причем, он когда-то кидал статистику - Германия нуждаются в инженерах практически по всем направлениям, чего я от сумрачного тевтонского гения не ожидал.

[Insane]

протекции нет

Типичный рашн-тридварашн подход. Нет бы самому связи создавать, крутить, вкалывать как конь, нет блин хто-то должен бедного нисчастного внука/племянника/брата/мужчину с горы приютить/помочь/дать непыльную работенку, нет я понимаю что люди вобще ленивые твари и делают все по пути наименьшего сопротивления, но раздражает что довольно часто и среднестатистического индивидуума из средней полосы такое не вызывает вопросов и вобще в порядке нормы (Ашотакова ?!).

[ViruSS]

Типичный рашн-тридварашн подход. Нет бы самому связи создавать, крутить, вкалывать как конь, нет блин хто-то должен бедного нисчастного внука/племянника/брата/мужчину с горы приютить/помочь/дать непыльную работенку, нет я понимаю что люди вобще ленивые твари и делают все по пути наименьшего сопротивления, но раздражает что довольно часто и среднестатистического индивидуума из средней полосы такое не вызывает вопросов и вобще в порядке нормы (Ашотакова ?!).

твой пост делает смешно такому селф-мейд мэну как биллигатес.

[Insane]

твой пост делает смешно такому селф-мейд мэну как биллигатес.

Биллигатес поднялся не за счет протекции а за счет того что удачно идеи звиздил, или у тебя есть доводы в пользу протекции его кем-то?

Не я понимаю селф-мейд мен это по большей части иллюзия, т.к. всегда есть люди которые повлияли на нас кто советом, кто примером, кто прям протекцией. Раздражает то что в протекции люди не видят ничего зазорного - приходят просят помочь бидной диточке сиротинушке. Бидной диточке-сиротинушке помогают советом, если бидна дитачка не справилась то на кого обидятся просившие? На того кто не пустил бидну-дитачку "А чо ты не помог, мы ж просили по брацки". А то что диточке в отличии от других кандидатов, дали полезной инсайдерской инфы чтобы справится с заданием это не по-брацки.

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем Big Men

[underfire]

Вспоминаю старый анекдот:

- Попал мужик в Рай, пожил какое-то время, скука стала одолевать, тут вдруг объявляют экскурсию в Ад, он согласился. Приезжает - а там пирушка, выпивка, казино, бабы, старые приятели, показывают, рассказывают как им здорово и весело живётся. Закончилась экскурсия, а мужик начал обратно в ад проситься, его Ангелы спрашивают - хорошо ль подумал. А он головой кивает - давайте скорее и .т.д. Привезли его, высадили, тут ему в поддых и на сковородку жарить... он кричит, возмущается, - где казино? где выпивка? Вы мне совсем другое показывали! А ему в ответ - "а ты не путай, рекламный тур и ПМЖ!!! :ork-mad:

Протекция в той или иной мере всегда и везде существовала, и в обществе где есть неравенство (т.е. в любом) будет существовать, альтернатива - только эффективные социальные лифты... и ограничение протекции...

[Drinker]

Типичный рашн-тридварашн подход. Нет бы самому связи создавать, крутить, вкалывать как конь, нет блин хто-то должен бедного нисчастного внука/племянника/брата/мужчину с горы приютить/помочь/дать непыльную работенку, нет я понимаю что люди вобще ленивые твари и делают все по пути наименьшего сопротивления, но раздражает что довольно часто и среднестатистического индивидуума из средней полосы такое не вызывает вопросов и вобще в порядке нормы (Ашотакова ?!).

Солнце, у тебя бомбит от того, что ты не чей-то племянник и приходится вкалывать, или я идиот?

Не, ну я тоже люблю засыпать, представляя, что правнук Абрамовича.

Ноемое. Это все реально глупо.

Есть данность. Сколько бы ты не писал на форумах - она не изменится.

Это нормально, в общемта. Делаем своё дело, а дальше - посмотрим. :)

Ps. Ещё по поводу протекций, совка и прочего. Свою первую работу во времена оны, учась в институте, я получил по протекции папы.

Только вот незадача. Папа при этом сказал, что если я не буду соответствовать и буду расслабленным чмом и опозорю его - он лично меня укатает, потому что есть понятие лицо. Не только у азиатов. Многие просто забыли об этом. А многие и не знали никогда.

Отсюда и проблемы.

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем Drinker

[Insane]

Солнце, у тебя бомбит от того, что ты не чей-то племянник и приходится вкалывать, или я идиот?

Не, ну я тоже люблю засыпать, представляя, что правнук Абрамовича.

Ноемое. Это все реально глупо.

Есть данность. Сколько бы ты не писал на форумах - она не изменится.

Дринка, зайка моя. Ну почитай второй пост, я даж описал пример отчего бомбит. Да ничего постиком в интернешечке ничего не поправлю. Ну так разве интернет не для того чтобы бугурты напоказ выставлять =)

Это нормально, в общемта.

Вот от такого отношения у меня и бомбит. Берут к примеру одного завскладом, а он тянет за собой братьев/внуков/племянников/куяльников/сестру брата дяди тети. Почти как индусы в буржуйских компаниях - сначала берешь одного, а через год у тебя работает все его [совокупленное] село которое чирикает на своем и изображает видимость деятельности. Вот не было бы такого отношения что это нормально и порицалось бы в обществе, то и семейно-кумобратские подряды не были бы так распостранены. Надеюсь о проблемах кумобратских клановых подрядов ты и сам в курсе. Изменено 7 февраля, 2016 пользователем Big Men

[Insane]

Многие просто забыли об этом. А многие и не знали никогда.

Отсюда и проблемы.

А забывание это и незнание откуда, оттуда что Уважаемый Человек (тм) похлопотал о протеже и можно не напрягать булки ведь сам Уважаемый Человек(тм) хлопотал.

[Drinker]

А забывание это и незнание откуда, оттуда что Уважаемый Человек (тм) похлопотал о протеже и можно не напрягать булки ведь сам Уважаемый Человек(тм) хлопотал.

Ещё раз - нет. Причинно-следственное в твоем варианте от обиженок, а не от реалий исходного.

[Листригон]

Типичный рашн-тридварашн подход. Нет бы самому связи создавать, ....

Типичный рашн-тридварашн подход...

вырвать из контекста и давай обличать)

это, как бы, плохо, но есть - и делать вид, что вся чики-бамбино - глупо.

при этом, "кумавщина" в Мскв или Питере - это ерунда, сэр, вот в южных регионах - мрак.

и я не только о загорелой части населения.

скажем так, "крысы" из моего города в перспективных городах - ОК устроились, упр.филиалов и всякие глв.инжинеры.

Изменено 7 февраля, 2016 пользователем Листригон

[Satorigi]

...поднялся не за счет протекции а за счет того что удачно идеи звиздил...

Идеи имеет смыл звиздить, при наличии ральной возможности в последствии удачно задвигать перед кем-то способным, к примеру, вложится без долгих проволочек в их реализацию, популяризацию и долгосрочное развитие. А так получается слишком узкий образ.

Изменено 8 февраля, 2016 пользователем Satorigi

[ViruSS]

Биллигатес поднялся не за счет протекции а за счет того что удачно идеи звиздил, или у тебя есть доводы в пользу протекции его кем-то?

как минимум ДО того как ему пошло бабло с доса он мог себе позволить гиковать, а не вкалывать на 3х работах параллельно с учебой.

как максимум - вот не разу я не верю что ВНЕДРЕНИЕ прошло само собой, просто потому что "очень хорошо работалЪ"

Споря о протекции мы возвращаемся к диалогу Чацкого с Фамусовым. Если второй типичный человек своего времени (да он и в нашем нормально бы смотрелся, замени [эстет]ские лосины на нормальные штаны). То первый что то бегал... Желал странного. Чего то хотел... А что хорошего сделал? Ладно хоть конченой двуличной сукой как какой нибуть Овальный не был вроде.... Или был?

[Knijnik]

Кстати о кумовщине в южных регио[ну уж нет].))) "Клановость" у нас в Казахстане вещь довольно своеобразная.

Казахи "своих" на госслужбу или на работу не требующую ответственности большой (вроде охранника или бумагоперекладывателя) тащут только свист стоит. А вот на ответственную должность, любой нормальный казах родственника не возьмет никогда. Оно ему надо? Вспоминаю прошлую работу. Там начальник на должности всяких рекламных менеджеров, приемщиков бумажек, младших бухгалтеров притащил весь аул. Зато инженеров, бригадиров, главбуха и технарей набрал всех со стороны. В бригаде у нас был только один его "братишке" и то, на должности рядового монтажника "подай, принеси".

Вообще еще со времен СССР сложилась поговорка: Начальник - казах, зам - русский.

Так что если у нас хочешь пригреть жеппку на теплом месте, где платят за то, что приходишь с 9 до 18 на работу, без связей не получится. А вот если ты спец который умеет работать руками, загребут сразу, в первую очередь что ты не "клановый", а значит реально будешь работать.