Старая Земля и Долгая Ночь

[BrEd Pitt]

так никто и не претендовал в 2013(?) на достоверность, тем более на девианарте. И в каком году вышла "Последняя Церковь"?

[HorrOwl]

о том, что на Терре океанов уже нет писалось оч давно. задолго до 2013го.

Изменено 8 января, 2018 пользователем HorrOwl

[Milkojuswasitz]

А мне всегда казалось, что Старый Урш это что-то европейское. Более того, восточноевропейское и немного прусское. На это указывают

1) Имена некоторых генералов: Вилхим, Кейзер (!), Матео - прусское соответствие.

2) Известна своими церквями. - восточноевропейское. Но точно не Китайское.

3) У войск этой страны были мечи и черные остроконечные шлемы . - прусское.

4) воинственная держава - характерно как для Пруссии так и для Восточной Европы. И более характерно для Европы чем для Китая.

5) Старый Урш звучит почти как Старый Свет. И еще обратите внимание на написание: Ursh, Europe

(?6) Не помню чтобы в первых книгах Ереси, на которые ссылается ОП, было дано точное географическое положение Урша. Предполагаю, что он сделал заключение о том, что Урш расположен на востоке современной России и на севере Китая исходя из, во-первых, связи Урша с Россией (Копейщики Тупелова, Красные Машины, Ксозеро) во-вторых, из деспотической формы правления, которая, кстати говоря, отчасти характерна и для России, и, в-третьих, из имен одного из правителей и одного из генералов: Шан-Халь и Шанг Хал (это ведь не один человек?).

Замечу, что имена другого правителя и 4-х полководцев звучат менее по-азиатски: Калаганн, Луртойс, Анулт Кейзер, Вилхим Мардол и Матео Ордэ.

Замечу также, что с Юга от Урша располагались подвластные ему страны (Казахстан и Монголия?). Возможно, происхождения Шана и Шанга идут оттуда.

(?7) Известно, что война с тираническим государством Уршем с обеих сторон была очень жестокой и, судя по впечатлениям Локена, даже кошмарной. После того как Император победил Урш (последняя война из серии войн за объединение Терры?), наступила идиллия и новая эпоха мира и процветания, вроде как. Это наводит на параллели с ВМВ и на параллели противостояния СССР и Рейха.

(?8) И сомнительно, что ГВ так мало места, если предположить, что Урш это Азия, уделяет описанию будущего Центральной и Восточной Европы. Про Францию там сказано пару слов о том, как ее привели к Согласию. Про Англию тоже. Про Скандинавию тоже. А вот про Германию, Польшу, Чехию и Россию - нет.

Мое предположение состоит в следующем. Старый Урш [ну уж нет]одится примерно там, где сейчас [ну уж нет]одятся Центральная Европа, европейская часть России, Казахстан и, возможно, Монголия, всякие Узбекистаны и Кавказ. Так как Гималаи стали страной Императора, то, логично предположить, что Гималаи это большое государство, которому в 30к принадлежит большая часть Сибири.

Изменено 9 января, 2018 пользователем Milkojuswasitz

[Frees]

Балучистан с городом Билгородом (не Белград ли?) [3];

Может Белгород-Днестровский, одесская область.

[BrEd Pitt]

Milkojuswasitz, спасибо за Шан-Халя и Шанга Хала, это я забыл исправить!

Про Германию есть - Йермени, но она почти не описана. России в Эру Раздора нет, зато есть Клан Террават, засевший в Уральских Горах, Старая Масковь (впрочем, это может быть город, а не государство), Каганат Киевской Руси, Словакия и Румыния (в "Отверженных Мертвецах").

Вообще в вх30к не совсем верно пытаться что-то выделить по именам и названиям родов войск, к тому же не стоит забывать, что caucasian еще и "европейский" вроде значит.

И в книгах форжворлда про один из легионов, набранный из Азии, сказано, что страдали от тирании Индонезика и Урша (впрочем, здесь можете оспаривать, все не упомнишь).

А Польшу и Прибалтику очень редко кстати на западе и описывают, разве что, кажется, в Хрониках Мутантов было уделено внимание (но это было так давно, что и могу ошибаться).

Так или иначе, спасибо за большой и толстый пост, к следующей обнове исправлю огрехи!

[HorrOwl]

что caucasian еще и "европейский" вроде значит.

Не значит.

Просто на западе зачастую европеоидов называют "caucasian" но отсюда не следует что "европа" ="кавказ" это относится исключительно к расе

Изменено 9 января, 2018 пользователем HorrOwl

[Marid]

вы имеете моё ухо, гражданин

Ну вот например Геральт из Ривии (который Ведьмак), он еще и "Butcher of Blaviken" - но он не "блавикенец, который режет любого кто в Блавикен сунется", а "чувак приехавший в Блавикен и порезавший там много людей"

[SnowTomcat]

Ну вот например Геральт из Ривии (который Ведьмак), он еще и "Butcher of Blaviken" - но он не "блавикенец, который режет любого кто в Блавикен сунется", а "чувак приехавший в Блавикен и порезавший там много людей"

допустимы, кстати оба варианта. Более того первый даже более естественен для нэйтива.

[HorrOwl]

Да полно таких примеров:

- Reinhard Heydrich, butcher of Prague

- "Butcher of Bosnia" is a sobriquet that may refer to: Ratko Mladić (born 1942), Bosnian Serb former general and Chief of Staff of the Army of Republika Srpska

и так далее.

Впрочем, угодно населить Сибирь тридцатника "варварами-мясниками"(откуда там варвары взялись вообще загадка) - фанфики всё вытерпят, хехе

[Демиург]

Ну вот например Геральт из Ривии (который Ведьмак), он еще и "Butcher of Blaviken" - но он не "блавикенец, который режет любого кто в Блавикен сунется", а "чувак приехавший в Блавикен и порезавший там много людей"

я поддержал сова, а не наоборот)

[Листригон]

... После того как Император победил Урш (последняя война из серии войн за объединение Терры?), наступила идиллия и новая эпоха мира и процветания, вроде как. ...

Последняя это взятие Кавказа Саламандрами.

[Микаил]

Маленькое дополнение из книги Джеймса Сваллоу "Щит лжи"

"...Рига выписывала вечную петлю, медленно курсируя взад и вперёд между радиоактивными землями Мерики и районом Древнего Урша, в честь которого она получила своё название"

[BrEd Pitt]

Благодарю. Тов. инквизитор пока что на задании, но как расправится - обязательно дополнит

[BrEd Pitt]

Небольшое обновление

[BDSM_Jarl]

Ого, какой крутой постапок сеттинг был на старой Терре.

Очень интересно было почитать, спасибо

[Микаил]

Обнаружил на просторах сети вот такое творчество в виде карты Старой Земли

P.S. не пойму как выложить карту в большом разрешении, сайт отказывается загружать файл больше 2 мб.

That's how I imagine the map of Terra at the end of the 29-th millennium. I do not pretend to fully correspond to the background!

"Комментарии автора"

1. На самом деле Панпацифика контроллирует лишь половину заявленных территорий. Переодически на "ее" землях [ну уж нет]одят даже мелкие техноварварские государства, которые знать не знают, что являются частью империи в пол-планеты.

2. Марианская впадина теперь - Марианский каньон, до отказа набитый многомиллионными городами-ульями. Один из них - улей Внори, станет последним городом, что падет во время завоевания Панпацифики Императором, но не сдастся даже после него. Пока имперские войска будут сражаться в космосе, Внори постепенно станет центром обширной террористической организации, которая поднимет одно из наиболее кровавых восстаний тех времен. Будет уничтожен массивным оползнем, возникшим от обрушения склонов каньона в результате подрыва войсками Империума некой мощной бомбы.

3. Братство Сингуляританства готовится принять последний удар Панпацифики после долгого и изнурительного восстания. Его лидер собирается бежать на Марс.

4. Йндонезийский Блок - этнархия под управлением религиозного тирана Кардинала Танга, желающего "вернуть мир в дотехнологическую эру" и потому сжигающего ученых, математиков, философов и прочих "шибко умных" несметными тысячами. Как ни парадоксально, фанат (науки) евгеники, так что практикует еще и повальную расовую гигиену с геноцидом и концлагерями. Будет в конце-концов свергнут собственным народом.

5. "Союз" или Первые кантоны - самые первые территории, завоеванные Императором перед началом Объединительных войн. На отмеченный момент Он уже разработал первых Громовых Воинов и готовится к невиданных масштабов блицкригу против разрозненных и отсталых техноварлордств.

6. Ней Монггол - в походе на эту страну войска Императора столкнулись с мигу - грозными генно-модифицированными великанами.

7. Иркутск - вассал Панпацифики, гигантский город-улей, занимающий весь Байкальский каньон.

8. Севернее Сибранских степей раскинулась Тайга - последний лес на Терре, обжитый различными мутантами и дикарями.

9. Ахеменидская Империя - один из немногих союзников Императора в Объединительной войне, чье чистое геномом население стало хорошим источником кандидатов в ряды первых Астартес легиона Тысячи Сынов. Имеет странный мистический культ предков.

10. Клан Тераватт - первая присягнувшая Императору сила Старой Терры. Славится своими кузницами, занимающими изнутри целые горы.

11. Княжество Архангелус - местные силы присягнут восставшим во Внори после Объединения и попытаются восстановить свою независимость.

12. Держава Русов со столицей в Билгороде.

13. Завовевание Этнархии Кавказских Пустошей начнется довольно рано, но продлится аж до конца Объединительных войн, войдя в число завершающих битв всего конфликта, а также в список наиболее трудно давшихся приобретений Императора. Практикует евгенику.

14. Урш - сильнейшее и агрессивнейшее техноварлордство Старой Терры под властью жестокого тирана Калаганна. Довольно отсталое технологически, но компенсирует это огромной, просто ОГРОМНОЙ численностью войск, а также связями правителя с силами Варпа, кои он направляет на своих врагов, словно некое магическое оружие. Считается марионеткой Хаоса. Знаменитый "Жемчужный доспех" Калаганна будет храниться как трофей над Вратами Вечности Имперского Дворца вплоть до Ереси Хоруса.

15. Провинция Урарту станет последней территорией, удерживаемой войсками Урша после разгрома их империи. Здесь, возле горы Арарат произойдет знаменитая битва, считающаяся завершающим столкновением Объединительных войн, хотя, конечно же, лишь де-юре.

16. Черное Море, последний крупный водоем на Старой Терре, сохраненный по прихоти Калаганна.

17. Земля Гиптус, знаменитая своим огромным кратером Кебира.

18. Государству Беотия под управлением династии Йеселти долгое время будет удаваться избежать поглощения Империумом благодаря грамотной дипломатии. Император Человечества даст монархии полтора века на добровольную интеграцию, но по прошествии срока та откажется расставаться с автономией и будет раздавлена силой.

19. Название Старой Альбии, как ни странно, происходит от Албании. Эту страну Император покорил не силой, но даром убеждения, уговорив ее правителя встать на свою сторону после сотни провальных попыток захвата гордого техноварлордства.

20. Словакия, гордая феодальная микроимперия.

21. Княжество Букурезд

22. Моравия - родина лидера Братства Сингуляританства.

23. Жермани - одно из немногих национальных государств, сохранивших культуру своих предков, что есть большая редкость в мире безродных варлордств.

24. Бритонника, Франка и Скандия - региональные техноварварские державки, слишком занятые войной друг с другом, чтобы как-то влиять на глобальные дела.

25. Конклавы Нордафрики - двухуровневая конфедерация, включающая несколько относительно развитых республик, с десятками автономных городов, управляемых советами. Впрочем, существовать этому союзу остались считанные недели, так как местные технологии страсть как манят одного очень сильного и любящего повоевать соседа в лице Урша.

26. Африканские пустыни населяют африты - разваливающиеся на глазах мутанты-дикари, жалкое зрелище.

27. Государства-платформы Атлантики - объединения городов-ульев, разбросанных по тому, что когда-то было дном Атлантического океана.

28. Ульи Цефика

29. Мерика - сильнейшее техноварлордство Норд-Мерики, довольно развитое по сравнению с соседями.

30. Ги Бразили - сильнейшее техноварлордство Зюд-Мерики, управляемое из Планальто - гигансткого кластера городов-ульев, поглотившего его настоящую столицу Сан-Паоль. Имеет парламент, здание которого [ну уж нет]одится на границе т.н. "Зимних полей", порожденных странными процессами теплообмена титанических плазменных реакторов, от которых питается вся агломерация. Станет последней державой Старой Терры, оказывающей более-менее организованное сопротивление Императору, возглавлять которое будет некто Далмот Кин.

31. Большая часть бывшего океанского дна Старой Терры представляет собой практически необитаемую пустошь, бороздимую редкими сворами мутантов в поисках одиноких караванов.

32. Ориок - религиозный город-государство, выдолбленный в огромной скале, чьи жители считают себя избранными и будущими владыками Терры. Будет вырезан войсками Императора в конце Объединительных войн, после того как откажется принять его сторону.

Изменено 21 марта, 2019 пользователем Микаил

[Expert_Bob]

Еще бы подписи и небольшие описаница

[культурки не хватает?]

Может Белгород-Днестровский, одесская область.

Точно, 100% это именно он. Да. Ога.

[Микаил]

Еще бы подписи и небольшие описаница

Отредактировал, вставил. Но, опять таки, оригинальное изображение с deviantart немного лучше по качеству (1800х1000), но там его надо скачать. А вот как вставить скачанный файл больше 2 мб я не понимаю

Изменено 20 марта, 2019 пользователем Микаил

[BrEd Pitt]

Очень признателен, видел, кажется, эту штуку, но да, не забивал, тк на девианарте качество лучше.

[Свинота безграмотная]

а ссылку на девиант можно, чтобы не шукать?

...

нашел )

Изменено 20 марта, 2019 пользователем Свинота безграмотная

[культурки не хватает?]

а на этой карте простите вообще что? воду при императоре сперли, на финише.

[Микаил]

а на этой карте простите вообще что? воду при императоре сперли, на финише.

Судя по всему, последнюю лужу, по привычке называемую "последний океан". В противном случае как Койя Зу смогла бы сделать это так быстро, что ее не успели остановить, только наказать?

[Expert_Bob]

"корявый перевод информации к карте"

1. На самом деле империя Панпацифик контролирует лишь половину заявленной территории. Время от времени на его землях встречаются даже небольшие техно-варварские государства, которые не знают, что они являются частью империи, размером с половину мира.

2. Марианская впадина теперь называется Марианским каньоном и забита сотнями Объединенных городов-ульев. Один из них - Внори, последний город, павший во время завоевания Императором империи Панпацифик. Но его граждане не сдадутся. Пока войска Императора будут сражаться в космосе, Внори станет центром обширной террористической организации, которая поднимет одно из самых кровавых восстаний тысячелетия. Город будет разрушен огромным оползнем, возникшим в результате обрушения склонов каньона в результате взрыва мощной бомбы.

3. Братство сингулярности (сосредоточия) готовится к своему поражению после долгого и изнурительного восстания. Его лидер собирается бежать на Марс.

4. Индонезийский блок - этнархия, управляемая религиозным тираном кардиналом Таном, который хочет "вернуть мир в до-технологический век", сжигая ученых, математиков и философов. Как это ни парадоксально, но он также является большим поклонником Евгеники (это своего рода наука), поэтому страна переполнена лагерями смерти для "низших". Скоро его свергнет собственный народ.

5. "Союз"(Объединение) известный как первые поселения - самые первые территории, завоеванные Императором. На данный момент он уже создал свои первые полки Громовых воинов и готовится к крупномасштабному блицкригу против технологически отсталых и рассеянных техно-варварских государств.

6. Внутренняя Монголия - во время кампании против этой страны войска Императора столкнулись с грозными генетически модифицированными гигантами.

7. Княжество Иркутск- сателлит империи Панпацифик. Это огромный город-улей, который заполняет весь Байкальский каньон.

8. К северу от сибирских степей простирается Тайга - последний лес на Терре, населенный мутантами и дикарями.

9. Империя Ахеменидов - один из немногих союзников Императора в этой войне. Его население удивительно чисто от многих генетических дефектов, которые затронули другие племена, поэтому многие из них будут завербованы, чтобы стать первыми Астартес Легиона Тысячи Сынов. Имеет странный культ мистических сил своих предков.

10. Клан Терраватт - первая сила Терры, присягнувшая Императору. Страна славится своими горными кузницами.

11. Княжество Архангелов присягнет мятежникам из Внори, надеясь на возможность восстановления независимости.

12. Родина Руси. Её столицей является г. Белгород.

13. Покорение Кавказских Пустошей Этнархией начнется довольно рано, но продлится до конца Объединительных войн, войдя в число финальных сражений конфликта. Практикует евгенику.

14. Урш - самая мощная и агрессивная техно-варварская империя Терры, которой правит жестокий тиран по имени Калаганн. Довольно отсталая в технике, но компенсирует этот недостаток огромным количеством войск и связями правителя с силами Варпа, которые он использует как своего рода магическое оружие. Считается марионеткой Богов Хаоса.

15. Королевство Урарту станет преемником Урша после его падения. Там, у горы Арарат, произойдет знаменитая битва, которая считается финальным столкновением Объединительных войн. Де-юре.

16. Черное море-последний более или менее большой водоем на Терре, спасенный по прихоти Калаганна.

17. Земля Гипта (Египта), славится огромным кратером Кебира (Алгебры?).

18. Долгое время государство Беотия (под властью династии Еселти) будет успешно поддерживать свою независимость от новорожденного Империума человечества, благодаря своей компетентной дипломатии. Император даст ему 150 лет, чтобы добровольно стать частью Империума, но по истечении срока Беотия откажется от интеграции и подвергнется вторжению.

19. Старая Альбия будет завоевана Императором не силой, а благодаря его таланту убеждения. Он убедит лорда Альбии присоединиться к нему, и это сработает так идеально, что вскоре этот лорд станет одним из самых ярых сторонников объединения.

20. Словакия-небольшая, но смелая феодальная империя.

21. Княжество Бухарест

22. Моравия (где-то в Чехии) - здесь родился лидер Братства сингулярности.

23. Джермани - одна из немногих стран, сохранивших культуру своих предков. Редкость в мире техно-варваров, чьи стремления часто сводятся к грабежу и прославлению своих лидеров.

24. Британия, Франк и Нордик - эти региональные державы слишком заняты войной друг против друга, поэтому у них нет времени заниматься глобальной политикой.

25. Конклавы Нордафрика (северная африка) - Конфедерация относительно развитых республик, состоящая из десятков автономных городов-ульев, управляемых советами. Очень привлекательный для Урша из-за своих технологий.

26. Пустыни Африки населены афритами (африканцами) - грязный затоптанный народ, который гнил заживо. Жалкое зрелище.

27. Государства Атлантов - объединение огромных городов-ульев, разбросанных по тому, что когда-то было дном Атлантического океана.

28. Цефик ульи.

29. Мерика (Америка) -мощнейшее техно-варварское государство Северной Мерики, относительно развитое в сравнении с остальным регионом.

30. Хай-Бразил - самое могущественное государство Южной Мерики, управляемое с Планальто, - огромное скопление Объединенных городов-ульев, включая его настоящую столицу Сан-Паол. Имеет парламент, здание которого расположено на границе так называемых" зимних полей", генерируемых странными процессами теплообмена гигантских плазменных реакторов, из которых вся конурбация черпает свою энергию. Это будет последняя сила Терры, способная более или менее организованно противостоять завоеваниям Императора.

31. Большая часть бывшего океанического дна на Терре-бесконечная пустошь, населенная одиночными бандами мутантов, ищущих караваны, чтобы ограбить.

32. Ориок - религиозный город-государство, построенный на огромной скале, обитатели которого верят они только истинные хозяева всей Земли. Полностью уничтожен.

[Fobas]

Как вроде говорили выше Урш действительно может быть формой России, ещё и Чёрное море сохранили по прихоти Тирана (отсылка на осень Патриарха?)