Обсуждение новостей Games Workshop

[Iron Duke]

что-то не припомню ни одного такого. Кажется не было империум против империума

предатели против предателей были в 6ке еще

[Strange]

А были прецеденты стартеров империум вс империум или так называемый порядок вс порядок?

Не-а :)

Просто один человек высказал предположение

А вдруг БТ будут противниками Сестрам к их стартеру? Ну тип не так в Императора верят

(я кстати сразу ответил что это бессмысленно, т.к. получается по порядку вещей новая гражданка должна быть, что при данном раскладе странно смотреться будет ну или авторам придётся очень постараться, чтобы смотрелось интересно, логично (во внутренних рамках вселенной) и в то же время не перегруженно) ).

Golio доответил что это бы не помешало, учитывая множество нововведений, в т.ч. касательно сторилайна.

Ну и всего лишь пованговал некое подобие того, как это тогда могло бы быть :)

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Strange

[sidestep]

Сёстры против БТ - это не просто бред, а бред в квадрате, ибо эти фракции даже в составе Империума под ручку ходят и одним делом занимаются - abhor the witch, destroy the witch.

В "волки против дарков" ещё можно поверить...

[golio]

На самом деле прекрасных сценариев гражданки в империуме - вагон и маленькая тележка:

- староверы(сестры/темплары/церковь и инквизиция) против новых порядков(жилепримарисы и вот это все)

- примарисы против карланов(которые не хотят быть выпилены и заменены какими то мутантами)

- коул и его новаторы против традиционных техножрецов

- лев/волк/хан(и прочая прочая) против жили. Ну или все они против друг друга

- если истории про рокировку примархов с хаосом окажутся не феком - поддерживающие рокировку против кричащих "все равно сжечь"

И да - развитие 2+ подобных сценариев отправит империум туда, где он и должен [ну уж нет]одиться - в состояние безисходности и неминуемого фейла. Вместо новомодного оптимизама, развития, уничтожения хаоса и прочей скучной ерунды.

[Strange]

Сёстры против БТ - это не просто бред, а бред в квадрате, ибо эти фракции даже в составе Империума под ручку ходят и одним делом занимаются - abhor the witch, destroy the witch.

Плюсануть к сожалению пока всё ещё не могу.

Не защищаю странную и нелепую идею, но было к тому, что если очень накуриться и постараться (а с первым проблем вроде уже давно нет), то как-то что-то можно было бы извернуться и попробовать подбить под "уменьшенную ересь 2.0", (следующее - как общий пример, а не чтобы именно так) например вспомнив что сёстры всё же ещё люди (и дописав в макулатуре их ключевых фигур как прожжёных циничек-интриганок скажем), а староформатные мары-радикалы окончательно "поехали" в своём походе, и т.д.

UPD или, как уже более верно заметили (логичнее развернув изначальный посыл-предположение) - новые "Отступники", ведущие свою войну

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Strange

[Knijnik]

Ну вообще-то было много гражданок в Империуме. Причем победители объявляли проигравших еретиками. Как было с Вандиром например. Он точно не был хаоситом, просто честолюбив без меры. Да и в текущем времени хватает резни. У некоторых Чаптеров отношения такие, что при встрече за пиломечи хватаются. ЕМНП Минотаврам вообще запретили появляться в Ултрамаре под страхом уничтожения. Инквизиция режет друг друга с бОльшим удовольствием чем еретиков. Разборки между полками ИГ тоже не редкость. Ну и местные лорды феодальные войнушки устраивают, но пока идет десятина на эти войнушки всем плевать.

ДА, и вот мне интересно, где в новой вахе оптимизм-то [ну уж нет]одят? Я его чет с микроскопом не вижу. Или в Империум Нихулусе сплошной праздник и благоденсвие?

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Knijnik

[Корво]

Гражданок много было, по бэку особенно. так что междусобойчики по разным причинам могут быть хоть нон-стоп.

Другое дело что это не подойдёт "стартерному" варианту. ГВ выгоднее две разные стороны пихнуть, что бы минечек больше брали.

Большая коробка с одной "стороной" это уже баттлфорс.

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Корво

[sidestep]

ГВ выгоднее две разные стороны пихнуть, что бы минечек больше брали.

Wrath and Rapture с тобой не согласно. Прецедент-с.

[Raichiel]

При текущем количестве релизов империуму еще одна большая коробка империум против империума будет бомбически воспринята. В смысле бомбанет очень у много кого )

[golio]

ДА, и вот мне интересно, где в новой вахе оптимизм-то [ну уж нет]одят? Я его чет с микроскопом не вижу. Или в Империум Нихулусе сплошной праздник и благоденсвие?

Раньше империум имел несколько больших угроз(тираниды, некроны, хаоситы, орки) и кучу мелких. При чем все большие были на уровне "еще чуть-чуть и все, конец". Сейчас - тираниды из статуса серьезных угроз фактически выведены, для некронов и орков "чуть-чуть прошло" и ничего не случилось, остались только хаоситы. Ну а мелкие угрозы вообще испарились.

Раньше империум не развивался. Лучшие технологии - древние, впереди только полная жопа. Теперь коул и компания рожают шедевры десятками и дальше будет лучше.

Раньше всякое там "уничтожение хаоса" было исключительно темой конкретно поехавших инквизиторов и ни малейшего шанса не имело. Теперь вполне серьезно готовится.

Раньше мехи додумавшиеся лезть к некронам молились на светящуюся зеленую фигню и разбирались железяками на винтики, теперь вполне успешно исследуют их технологии и обманывают ктанов.

Действительно и где тут оптимизм то?

[Pritorian]

Ну так это же гораздо лучше. чем унылое "всё самое классное уже просрано". Безысходность она не от застоя должна быть (кмк) а от кромешного ада не смотря на местячковые превозмогания.

[Raichiel]

Ну так это же гораздо лучше. чем унылое "всё самое классное уже просрано". Безысходность она не от застоя должна быть (кмк) а от кромешного ада не смотря на местячковые превозмогания.

Раньше было ощущение что кромешный ад вот-вот наступит. И те же игроки за ксеносов активно обсуждали кто именно имеет больше всего шансов откусить наибольшой кусок агонизирующего Империума.

Сейчас же ксеносы на уровне угрозы примерно ни о чем, а хаоситская угроза вполне отлично контрится внутрихаоситскими же разборками. Так что даже близких к адку нет ощущений.

[Hijallo]

Будет вам через пару лет "Ересь Коула".

[Locke]

i

Уведомление: Тема о смерти ГВ [ну уж нет]одится выше, раздел для обсуждения бэка - ниже. Здесь тема для обсуждения новостей.

[Curator]

Разборки между полками ИГ тоже не редкость.

Это еще откуда такая информация? Нет, ну допустим если один инкв натравил на другого инква полк, а у того у самого какие-то силы в подчинении - то мб. Но это опять же разборки двух инквов, что не редкость. И то, сомнительно очень на это все администратум посмотрит! И как минимум спросит у кого повыше (вплоть до лордов терры, если прям много потрачено) - куда потрачены такие-то ресурсы. Но вот так, что бы "разборки", это типа один полкан другому на ногу наступил, и пошли леманруссами друг-в-друга стрелять? Wut?

Изменено 1 ноября, 2019 пользователем Curator

[Legatus]

Но вот так, что бы "разборки", это типа один полкан другому на ногу наступил, и пошли леманруссами друг-в-друга стрелять?

Вообще, да. Чтобы солдаты разных полков морду друг другу били, а начальство втайне радовалось и на тормозах дело пыталось спустить - бывает (тот же цикл про Каина), но стрельба... Есть начальство повыше, комиссары и прочие. Вот дуэль - весьма реальное дело. Про полковников не читал, но на уровне младшего и среднего офицерства - бывает, особенно если традиции позволяют/требуют. У Астартес ограниченные конфликты, да, возможны, но их затягивание рискованно. Натравили же на 2 таких ордена Минотавров, всем теперь плохо. Ну если примарисами не пополнили. Да и Минотаврам в теории может прилететь за ревностное исполнение. Над полками же ИГ слишком много начальства. Хотя если данные события где описаны - с интересом прочту.

Да и не верится, что ГВ начнет описывать в ближайшее время конфликты внутри Империума. Не недоразумения, подставы (Механикус, Инквизиция) или вынужденные меры (у СМ и Инквизиции бывает), а именно полноценная компания с описанием и новыми миньками.

Изменено 1 ноября, 2019 пользователем Legatus

[Raichiel]

...

Бывает.

"Много спойлеров из книг"

В Гаунтиане прилично про подобные моменты рассказано, в Сирых Рыцарях (емнип) один умело действующий еретик стравил Аларика и ко с Сестрами Битвы, в Штрафниках инкв и компания Шаффера штурмовала город, жители которого считали что они за императора, а вокруг все не очень, в Аримане из-за десов,прилетевших из будущего в котором их орден уничтожают серые рыцари, серые рыцари получают приказ уничтожить орден и т.д. В общем, навалом моментов.

Так что на уровне локальных разборок - как нефиг нафиг.

[Корво]

Книги для фанатов. Коробочки для продаж.

Тем более гражданский междусобойчик противоречит зерну оптимизма, в котором все едины в вере в Жиллимана как правителя.

Нет, обосновать то можно, не спорю. Сам придумать варианты могу. Но не верю что ГВ такое родит.

Изменено 1 ноября, 2019 пользователем Корво

[Knijnik]

Старт коллекшены новые ХСМ и примусов из изи-билдов копейных. Чет зашквар от ГВ....

[Brother Caleb]

В статье о некромундских полках ИГ была информация о взаимной неприязни савларцев и некромудцев приводившей к столкновениям. Да и вообще ничего удивительного в противостоянии внутри структуры Астра милитарум, а уж стычки между полками не доходящие до полноценной войны это как здрасти.

[Abrgwefdwe]

Не знаю кому как, но в стартере хочется видеть какое-то архетипичное противостояние двух принципиальных противников. И чтобы стороны были не похожи друг на друга. Серые против демонов. Ультрамарины против орков. ИГ против тиранидов. Это сразу бы было максимально бэково и показывало бы суть сеттинга новичкам.

А делать, к примеру, сестер против серых или старых СМ против примарисов это как минимум странно. Новички вообще не поймут в чем причина их конфликта, почему одни за императора убивают за императора других.

Ну и сама идея такой по факту гражданской войны в Империуме, который и так на краю гибели, не очень удачная. Это все равно что если б 1942 году решили между собой повоевать советская танковая бригада с советской же стрелковой дивизией по причине разных подходов к ведению боевых действий или неодинакового толкования Маркса их командирами. Ну а то, что идёт тотальная война на выживание и самый страшный ее период, так это как-то побоку.

[Paladin_61RUS]

Стартер "Альфа Легион против любой из фракций Империума" - одни за Императора убивают других за Императора. :)

[Altag]

Сёстры Битвы против Несущих Слово. Споро трактовании Лектицио Дивинитатус.

[Curse]

Сахардуин против Скватов. Что может быть нетипичнее.

[Shaseer]