Обсуждение новостей Games Workshop

[_Ustas_]

Они разнообразные. А не кодекс одного юнита )

А так же не забудь про гибкую синергию. Берешь три пака пауков, получаешь +1 к БС. Это вам не протоколы реролить.

[Raichiel]

А так же не забудь про гибкую синергию. Берешь три пака пауков, получаешь +1 к БС. Это вам не протоколы реролить.

Ну это лучше чем "возьми Триарх сталкера+2 пачки преторианцев+2 косы к преторианцам дедикейтом, но только посадить преторианцев в косы ты не сможешь" )

[Шикарный Манул]

Странная логика, если один кодекс выбивается из ряда, то остальные неправильные? Всем Ев за 300?

Нормальная логика . Типа пусть не будет бедных , а не пусть не будет богатых.

Изменено 30 апреля, 2016 пользователем Шикарный Манул

[Cormac]

Они разнообразные. А не кодекс одного юнита )

Я в курсе, что там нет плохих юнитов.

[Iron Duke]

Я в курсе, что там нет плохих юнитов.

Есть - огненные клизмы, или как их там, года 3 мб больше, не видел на столах

[Raichiel]

Я в курсе, что там нет плохих юнитов.

Ну вот. И остальные бы кодексы подтянуть до такого же уровня.

[Tevet]

Ну вот. И остальные бы кодексы подтянуть до такого же уровня.

невозможно взять и подтянуть всех до одного уровня ) потому что может у эльдар юниты хорошо по сравнению с текущими из других кодексов, а подтянешь и все, днище, опять эльдар апать, короче уравниловка она только в теории коммунизма полностью осуществима :)

[Шикарный Манул]

Часть кодексов уже достаточно хороша. Тем же марам грех жаловаться , у них сейчас пик шикарности - можно сказать что они получили свой "кодекс хсм 3.5 редакции"

проблема в старых кодексах вроде сестер и хсм

и рукожопых вроде ДА

у тех же демонов, некров и говорят тау - все не так уж плохо уже сейчас

[Листригон]

Итак, у меня формация в 4 самолета, у противника. Стол не гладкая пустыня и террейном заставлен более менее. Плюс у нас есть еще остальная армия. Куда это все на стандартном столе пихать так, чтобы это имело смысл, а не "ну встань хоть как-нибудь"?

спроси это у игравших за ИГ в шестёрке)))

[Шикарный Манул]

Изменено 30 апреля, 2016 пользователем Шикарный Манул

[Tsukanov]

А что изменилось? Вторая мисла появилась?

[Шикарный Манул]

А что изменилось? Вторая мисла появилась?

комбат роль , пурсьют

[Omega-soul]

Нормальная логика . Типа пусть не будет бедных , а не пусть не будет богатых.

Дада-мир во всём мире.

Это так не работает на этой планете.

Если у каждого человека будет по 1 миллиону долларов, то это не человечество будет богатым, а 1 миллион долларов бессмысленным.

А эльдары, как показала практика - хреновый кодекс если все играют только байками-пауками-евами.

Во вселенной где кодекс хорош и сбалансирован - играет сразу несколько разных расписок на совсем разных юнитах.

Поэтому эльдары хороши, пока все остальные дно. И покуда не забанены скатербайки - разговоры о рестриктах и перегибах, чисто в пользу бедных.

Впрочем с того времени много воды утекло и много другой читни пришло.

И вот в контексте этого я интересуюсь - почему сейчас такая забота о балансе?

Обновление для ВСЕХ фракций по сути. И уже разговоры про бан/рестрикты.

[Angrily]

Странная логика, если один кодекс выбивается из ряда, то остальные неправильные?

Почему один? У нас СМы, Тау, Некроны, АдМехи со своей конвокацией вдруг стали слабыми кодексами?

У нас щас ситуация, что есть группа сильных кодексов, пара-тройка средних и вагон слабых. Это всякие сёстры, хсм, дарк эльдары, ниды, блад ангелы, гк. И да - их надо подтягивать в любом случае. И нет ничего плохого подтягивать их до уровня сильных кодексов.

А эльдары, как показала практика - хреновый кодекс если все играют только байками-пауками-евами.

Если подходить к вопросу со стороны "кодекс плохой потому что все играют только вот этим и вот этим", то во-первых, почти все кодексы вахи ВНЕЗАПНО окажутся плохими, во-вторых, играют не только байками-пауками-евами.

Изменено 30 апреля, 2016 пользователем Angrily

[Tsukanov]

Почему один? У нас СМы, Тау, Некроны, АдМехи со своей конвокацией вдруг стали слабыми кодексами?

Я очень надеюсь, что ты шутишь, ставя в один список с эльдарами некронов и адмехов. Конвокация еще может быть. Но дай каким-нибудь ХСМ 500-700 очков на халяву, они тоже не затеряются =)

[Шикарный Манул]

почему сейчас такая забота о балансе?

где?

И уже разговоры про бан/рестрикты.

какие баны/рестрикты?

Я говорил о том что правила которые говорят о необходимости согласия оппонента и кидании для этого кубика до этого момента не приживались(в том числе и в прошлом дес фродм да скай).

Тут нет ничего про баланс вообще.

Ну мне уже неоднократно задали вопрос - чем плоха новая фаза.

отвечаю.

а) неинтерактивностью

б)несвязанностью с моделями и столом

в)повышенной рандомностью и сложностью

сравнение с фазой магии не совсем корректно - колдовство уже было до этого , его просто собрали из всех фаз в одну и обозначили общие правила.

и фаза магии будет в любом случае даже если у оппонента ровно 0 псайкеров. При этом будет интерактивна в той или иной степени - у оппонета всегда будут будут кубы на диспел и возможность взять юниты непсайкеры которые будут взаимодействовать с псайкерами .

Фаза же догфайта будет отсуствовать если кто-то из игроков не взял флаер , будут просто идти автобонусы за супериорити. Причем даже если оппонент взял фмк.

Сама фаза разделена на 4 подфазы звязанные 3 таблички где нужно будет выбирать результаты взакрытую - все это выглядит рандомным и никак не связанным с моделами на столе.

Тут и так полфорума не может в детачи к середине 7 ой редакции , а тут предлагается фаза из 4 субфаз каждый ход при наличии флаеров.

А эльдары, как показала практика - хреновый кодекс если все играют только байками-пауками-евами.

Чья практика это показала? Есть еще врейсагрды , артилерия , самолеты (оба типа), консил , дарк риперы , хоки (2ое место на ЛВО, 5 ое на адептиконе) , драконы (6 место на ЛВО , 5 и 6 ое на адептиконе).

И это если мы говорим о совсем спортивном спорте. Но я не уверен что тут каждый участвует в челенджах или играет синглы на 200+ человек.

Но дай каким-нибудь ХСМ 500-700 очков на халяву, они тоже не затеряются laugh.gif

С хаоснайтом в детаче разве что , да и то не факт (если конечно речь об апгрейдах на халяву , а не о возможности тупо набрать драконов/конклав).

Но адмехи это субфракция которой еще и года нет(вроде).

в один список с эльдарами некронов

А что не так с некронами?

Речь не о том что некроны строго равны эльдарам. А о том что это нормальный кодекс с более чем одной турнирной распиской , весьма гибкой структурой и возможностью составлять ростеры среднего эшелона на очень широком поле юнитов(что доступно не всем кодексам). Некроны конечно слабее эльдар , но не на порядок.

Изменено 30 апреля, 2016 пользователем Шикарный Манул

[Cormac]

Ну вот. И остальные бы кодексы подтянуть до такого же уровня.

Что бы спейсмарины -символ игры и пафоса не появлялись на столах, потому что умирают легко и быстро, а терминаторы, которые спейсмарины в кубе по пафосу и крутизне убирались бы со стола одним залпом? Нафиг надо такой вархаммер.

[Angrily]

Я очень надеюсь, что ты шутишь, ставя в один список с эльдарами некронов и адмехов. Конвокация еще может быть. Но дай каким-нибудь ХСМ 500-700 очков на халяву, они тоже не затеряются laugh.gif

Нет, я не шучу. Да, некроны слабее эльдар. Но кодекс всё равно сильный. И стоит в ряду самых сильных. У адмехов хоть что-то играет. Можно долго говорить что "а вот если этой фракции дать 500 птс [ну уж нет]аляву, вот тогда", но реальность такова что у хсм такой формации нет. А у адмехов есть.

Что бы спейсмарины -символ игры и пафоса не появлялись на столах, потому что умирают легко и быстро, а терминаторы, которые спейсмарины в кубе по пафосу и крутизне убирались бы со стола одним залпом? Нафиг надо такой вархаммер.

Так он уже сейчас такой вархаммер. Спейсмарины не на байках, не в колобках и не либры появляются на столе в паре-тройке формаций, и терминаторов вполне можно убрать за залп. Я напомню, что 3 года назад ровно тоже самое говорили про драконов. Мол читня, полом, всех смов со стола поубирали.

Изменено 30 апреля, 2016 пользователем Angrily

[Шикарный Манул]

Нафиг надо такой вархаммер.

Внимание вопрос. Убрали эльдар. Ну вот вообще. Заиграют ли терминаторы?

[Cormac]

Почему один? У нас СМы, Тау, Некроны, АдМехи со своей конвокацией вдруг стали слабыми кодексами?

У нас щас ситуация, что есть группа сильных кодексов, пара-тройка средних и вагон слабых. Это всякие сёстры, хсм, дарк эльдары, ниды, блад ангелы, гк. И да - их надо подтягивать в любом случае. И нет ничего плохого подтягивать их до уровня сильных кодексов.

я мы сказал, что СМ и эльдары на вершине пирамиды с большим отрывом, затем Некроны, Демоны, Тау, СВ, Рейвенвинг и оба АМ (механикус и милитариум, они не особенно сильны, но против некоторых топов могут оказаться весьма неприятны), затем, опять же с большим разрывом, все остальные. При чëм там на дне кодексы, которые в своë время были далеко не дном.

[Cormac]

Внимание вопрос. Убрали эльдар. Ну вот вообще. Заиграют ли терминаторы?

Нет, потому что оружия с АП2 у всех навалом, что обесценивает и терминаторов и вообще все с 2+. ИМХО так не должно быть.

Но проблема не в том, что терминаторы против эльдар быстро дохнут.

Изменено 30 апреля, 2016 пользователем Cormac

[Шикарный Манул]

потому что оружия с АП2 у всех навалом, что обесценивает и терминаторов и вообще всл с 2+

у каждых вторых терминаторов либо 4++ либо 3++

проблема термосов сейчас ИМХО в том что они дороги , немобильны, и неэффективно вооружены. Как вишенка они обычно в самых донных формациях. отсюда и уныние

Изменено 30 апреля, 2016 пользователем Шикарный Манул

[Angrily]

я мы сказал, что СМ и эльдары на вершине пирамиды с большим отрывом

Понимаешь, тут нюанс в том, что если понерфить еву, байки и пауков, эльдары, предположим, скатятся из категории 1 в категорию 2. Ну ок, я был бы даже за.

Но смы-то останутся. Но криков "нерфить см!" я чёто не слышал. Тот факт, что смы - тоже полом принимают как данность.

А некоторые кодексы из 2 категории всё равно надо баффать и изменять. Эльдары будут играть даже после нерфа, ибо у них в кодексе куча играбельных юнитов. Будут ли играть также демоны, если у них отобрать книжку? Или мехи, если отобрать формацию?

Баффать надо юниты внутри кодекса, а не выдавать формации в стиле "миллиард очков сверху".

[Cormac]

Но смы-то останутся. Но криков "нерфить см!" я чёто не слышал. Тот факт, что смы - тоже полом принимают как данность.

Есть и нытьë о спейсмари[ну уж нет], хоть и поменьше, чем про эльдар.

Баффать надо юниты внутри кодекса, а не выдавать формации в стиле "миллиард очков сверху".

Надо, но это сложно. Нужны опытные игроки для написания правил, нужны недели плейтестов, а это время и деньги.

[7ers]

Баффать надо юниты внутри кодекса, а не выдавать формации в стиле "миллиард очков сверху".

Почему?