Сборная России по WHFB / Сезон-2016

[Iron Duke]

ГВ тоже не делает фигурки для WHFВ, но оно даж правила не пишет ;)

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp

[Shinymetallass]

ты реально считаешь, что нужно постить новости по AoS в разделе 9ки?

[klp]

Антон, не надо демонстрировать один и тот же раздражительный на "других, которые агитируют" шаблон. Я просто ответил на вопрос человека. Я же пишу, что я ни к чему не призываю. И вообще - ни кто ни в чей храм торговать продажными женщинами не приходит... но посмотреть я рекомендую :)

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем klp

[Монгол]

в отличие от ГВ шведы не делают фигурок. А так, хоть каждый день пусть правят.

Вот этот аргумент реально плохой Кость, есть масса известных и не очень варгеймов которые живут отдельно от производства миниатюр, тот же Импетус или чейн оф команд, оспрей и тд

[Iron Duke]

И вообще - ни кто ни в чей храм торговать продажными женщинами не приходит... но посмотреть я рекомендую :)

просто ты раздаешь буклетики и проспекты где [ой]и покрасивее или не очень в этом самом храме =)

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Iron Duke

[Rai]

По поводу девятки - это обратный эффект пиара.

Когда решался вопрос голосования на ЕТЦ - было обещано очень много, очень хорошо и очень быстро.

Причем, что характерно, ничего сложного обещано не было, ну такого, знаете, невыполнимого. Казалось что без давления маркетинга и продаж данная группа игроков за несколько месяцев вполне способна родить именно тот сакраментальный продукт мечты.

Результат вышел не то чтобы прям плохим, но достаточно плохим чтобы быть на плюс-минус одном уровне с восьмеркой+етц. Только с печатным станком, от которого многие уже устали. И вместо выправления курса мы уже третий раз наблюдаем близкий и родной Русским людям сценарий "Так, мы поняли свои ошибки и решили ну вот в этот раз все сделать правильно! Честно!".

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp

[Gerfaks]

в отличие от ГВ шведы не делают фигурок. А так, хоть каждый день пусть правят.

А причем фигурки к правилам? Или производство фигурок автоматом делает любые правила годными? ;)

Если мы говорим про вархаммер, то вархаммер живет в фигурках для вархаммера.

Неа. Он живет в правилах варгейма и флафе сэттинга.

Фигурки здесь совершенно ни при чем - фентази минек на рынке море. А ведь есть же еще конверсии и рефлаф.

не успеваешь опечалиться, что надо доставать что-то там в металле, как оно уже не актуально...

Это решается или закупкой/конверсиями всего основного модельного ряда армии (годный вариант, для моделиста или коллекционера).

Либо рефлафом юнитов.

Не вижу здесь проблемы, если честно. В)

ГВ переиздавало книжки раз в 6-8. Шведы - раз в месяц.

И в частом изменении армибуков нет ничего плохого. Особенно если учесть, что они меняются раз в пару месяцев.

Однако у 9ки однозначно есть проблемы в последовательности изменений: зачастую они слишком безсистемны и плохо структурированы.

Кроме того изменения почти не имеют под собой математики, что приводит к "гаданию на кофейной гущи" и замены одних ОП юнитов другими.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Gerfaks

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp

[Porw]

Как и любое другое дело, создание девятки и такого количества Аб не даётся просто так: время затраченное на создание всей системы (правила+Аб) где то приближается к тому, что затрачивало ГВ на "минорные" изменения в прошлых редакциях и это не учитывая того, что раньше в ГВ этим занималось куда больше людей. Падение уровня популярности Фб все таки кроется в политике партии: выкачка денег,-при минимальном относительно 40k вложении в раскрутку-сеттинг.

Конечно как и любой другой проект, стремящийся к развитию, 9ка должна перейти к коммерции: сотрудничество с производителями,-на голом энтузиазме дальше 1-2 редакций не уедешь, надеюсь они сами это понимают. Хотя есть warhammer armies project; правда его произведения также вредом можно назвать балансными...

[Чёрный Ёж с Юггота]

Это решается или закупкой/конверсиями всего основного модельного ряда армии (годный вариант, для моделиста или коллекционера).

Либо рефлафом юнитов.

Не вижу здесь проблемы, если честно. В)

Проблемы нет, если пофиг, чем играть. Не скажу за всю Одессу, но уверен, что многие, как и я, собирали армию, которая нравится им и бекграундом, и поведением на столе, и красивыми модельками, альтернативными или оригинальными. И выпадение уже одной из составляющей заставляет задуматься, насколько оно тебе все это надо. Лично я посмотрел на свою армию бистменов и понял, что мне не надо: из бистменов хаоса сделали бистменов-индейцев, из толп диких козлов сделали кучу мелких отрядов в амбуше, а альтернативные модели страшны шизец. То же самое я вижу и в остальных своих армиях. Бекграунд уже не тот, правила армии неузнаваемы, с моделями напряг. Хоть в аос уходи. Хотя там все так же.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Sibling

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp

[White Boy]

Господа, with all due respect... тема слегка не о том, "как я пришел в это хобби" :) Для обратного - жду всех в Кениге, призёр пятиборья обещал знатный кабак :)

@ Pax - ave. Подъезжай в Кёниг - тебе рядом, зп в ойро. Изи пизи - как говорит Айрон Дьюк.

[Porw]

То-то и видно, как "я люблю свою армию", продам-нет нужных моделей((.., что за ерунда: может расскажете сколько фидбэков написали-может тогда бы побыстрее отбалансили 9ку. Вайна на 100стр, а предложений или конструктива 0. До ETC 9ке быть - дальше все зависит от уже проделанной работы и скорости реакции 9точников. Пока тот кусок бэка, что мы увидели вполне вписывается в концепт заданный Фб. А Миньки - есть система, играют, найдется кто и выпустит.

-ну а то, что ребята не альтруисты видно из их желания дистанцироваться от Фб и не нарушать авторские права, фанатские Аб никто никогда не трогал...

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Porw

[мелкий]

Неа. Он живет в правилах варгейма и флафе сэттинга.

Фигурки здесь совершенно ни при чем - фентази минек на рынке море. А ведь есть же еще конверсии и рефлаф.

Какой флаф? Есть только один АБ с беком:

http://prnt.sc/a8zrnm

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp

[Gerfaks]

Какой флаф? Есть только один АБ с беком:

http://prnt.sc/a8zrnm

Кучу книг по ФБ утащили и сожгли инквизиторы? Или что-то мешает использовать ФБшный флаф и правила 9ки одновременно?

Лично я устал писать фидбеки - их либо не читали либо комментировали в духе "все будет впереди, это жи бетта".

Да. Есть такая проблема. Орги зачастую игнорируют фидбек.

К счастью, со временем этот фидбек накапливается и таки достает оргов.

[Aver]

Кучу книг по ФБ утащили и сожгли инквизиторы? Или что-то мешает использовать ФБшный флаф и правила 9ки одновременно?

Многое. Например, полное несоответствие одного другому. 9ка - это НЕ ФБ. На этом настаивает оргкомитет, апологеты, даже тотальное переименование всего и вся.

[Gerfaks]

Многое. Например, полное несоответствие одного другому. 9ка - это НЕ ФБ. На этом настаивает оргкомитет, апологеты, даже тотальное переименование всего и вся.

9ка - это ФБ. То что говорит комитет - это не более чем пропаганда ("мы новый мир построим!", "возможно все!", "баланс - игрокам!", "1.0 за полгода!").

Механических различий от 8ки скинк наплакал.

Массовые переименования нужны были чтобы избежать претензий от ГВ (ну и позже вывести проект на коммерческий уровень, если он таки взлетит).

Что же касается сэттинг, то он вообще не прибит гвоздями к системе. Можно играть по сэттингу ФБ используя механику 9ки, 8ки, 7ки, 6ки, КоВа, Вартрона, ДнД Миниачурз...

Механика и флаф шагают раздельно.

[Aver]

Механика и флаф шагают раздельно.

Когда так происходит - это очень плохо. И огромный когнитивный диссонанс.

Потому как если во флаффе "могучий герой ХХХХХХ народа повергал YYYYYYYY сотнями", а на практике два пьяных кора YYYYYYYY наваливают могучему герою ХХХХХХ вместе с его отрядом - это очень плохо. Ну и когда "ну это типа Кайрос, только не именной, со странной закачкой и стреляет" - это тоже плохо.

Не надо совмещать глобус и сову - страдают все в итоге.

[Gerfaks]

Когда так происходит - это очень плохо. И огромный когнитивный диссонанс.

Отнюдь. Диссонанс возникает из-за плохого соединения механики и флафа.

С чем кстати, вечно были проблемы у ГВ: по флафу ты мега крутой, а по механике у тебя куча ненужных спецправил и ты стоишь сотни очей.

Потому как если во флаффе "могучий герой ХХХХХХ народа повергал YYYYYYYY сотнями", а на практике два пьяных кора YYYYYYYY наваливают могучему герою ХХХХХХ вместе с его отрядом - это очень плохо. Ну и когда "ну это типа Кайрос, только не именной, со странной закачкой и стреляет" - это тоже плохо.

Именно)

Поэтому флаф совмещать с механикой нужно с умом.

[Aver]

Поэтому флаф совмещать с механикой нужно с умом.

Абсолютно согласен. Флафф 8ки совмещаем в 8кой.

Отсутствие флаффа 9ки совмещаем с 9кой.

И все верно.

[Gerfaks]

Абсолютно согласен. Флафф 8ки совмещаем в 8кой.

Плохо он совмещаем в 8ке.

По флафу лучники и копейщики эльфов - это воины хаоса на стероидах: гоняют демонов, выигрывают битвы и т.д. А по механике картина обратная. И такие примеры в каждой армии.

Отсутствие флаффа 9ки совмещаем с 9кой.

Флаф ФБ довольно неплохо накатывается на 9ку. Добавить к этому возможность рефлафа юнитов. Хорошая картина получается.

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Gerfaks

[klp]

-

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем klp