Сентябрьские тезисы

[Wilhelm Dunkel]

Зависть тебя не красит.

И тут Лось проявляет чудеса чтения! Моему восхищению нет предела!

[Flаsh]

Я немножко не понимаю...

...ты попробовал бы мне доказать/объяснить свою позицию...

Итак, в последний раз поверю, что имеет место именно "непонимание" и объясню свою позицию. Более того, сделаю это максимально спокойно, чтобы с третьим предупреждением не уйти в Read Only.

Пост №40:

Поясняю: я использовал слово "ставленник" исключительно исходя из того, что написал в своей программе Лось. Поскольку считаю, что пункты:

Цитата(elch @ 02.09.2015, 17:38) *

9. В случае избрания капитаном я не вижу себя ни действующим игроком, ни запасным.

10. Так же я не вижу себя в роли некоего парринг-мастера.

являются ключевыми, в особенности пункт 9.

Капитан едет со сборной, играет вместе с ней, является ключевым лицом в решении любых предвиденных/непредвиденных проблем по ходу турнира, и несет основную ответственность за выступление команды.

В другом случае он - не капитан, а генеральный менеджер/PR-менеджер/тренер/Роман Абрамович... кто угодно, но не капитан.

Это было, есть и будет моей позицией по поводу того, что должен представляет собой капитан ETC сборной России.

Пост №195:

Считаю твое "внезапное" выдвижение пустышкой, состряпанной кем-то за твоей спиной - кем-то, кто и будет заниматься командой, составлять парринги и возглавлять команду на турнире - собственно, быть капитаном.

Ни от одного своего слова я не отказываюсь, и если необходимо - готов повторить каждое тебе в лицо.

Это - моя жесткая реакция на твой предшествующий пост. Когда я не вижу в программе кандидата ключевых обязанностей капитана (еще раз см. Пост №40), то я автоматически начинаю считать его ставленником того или тех, кто будет эти обязанности исполнять. Также, как я бы считал ставленником какого-нибудь абстрактного "дядю Васю", внезапно баллотирующегося в Президенты, или атеиста, который вдруг "обрел веру" и, ничтоже сумняшеся, сразу решил стать Патриархом.

Более того, поскольку ты известен своим неприятием соревновательного подхода в ФоВ (я намеренно не использую слово "спортивного", чтобы не было упреков насчет "терминологии"), то для меня (да и не только для меня) было крайне странно видеть тебя в качестве кандидата. Это и породило подозрение в "состряпанности" (искусственности) твоего выдвижения, которое у меня лишь усиливалось по мере того, как с каждой страницей твоя программа становилось все более абстрактной и "произвольной".

Было ли твое выдвижение "состряпанным" на самом деле? Нет, это не соответствуют действительности (Фил все достаточно ясно пояснил), и эти слова я готов взять обратно.

Твое выдвижение было самостоятельным и было поддержано другими игроками - это лишний раз демонстрирует как много в коммьюнити людей, настроенных против Дункеля самым решительным образом.

Тем не менее, считаю ли я по-прежнему твою кандидатскую программу пустой? Да, считаю, поскольку "произвол" - это не программа. Но, как я уже не раз говорил, не мне решать за Избирательный Совет - я в нем даже не состою.

Если ты по-прежнему считаешь, что я "трусливо солгал" в посте №40, то можем встретиться в субботу вечером и по-мужски, с глазу на глаз об этом поговорить - пиши в личку если нужно.

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем Фирексиец

[moose]

2Фирексиец:

У меня к тебе два вопроса и один ответ.

Вопрос номер раз: как я понимаю, твои "подозрения" возникли сразу по моему выдвижению и как минимум были 3-го числа. Это так?

Вопрос номер два: почему, имея какие-то "подозрения" ты не сформулировал их явно, в течении почти трёх недель наводил, что называется, тень на плетень, после чего опустился до голословных, оскорбительных обвинений, основанных исключительно на каких-то там впечатлениях, не попытавшись ни получить информацию ни ответив на чётко и однозначно заданный вопрос?

А теперь ответ: к нашему обоюдному счастью я не считаю целесообразным тратить на тебя своё время. Все, что мне надо, я понял и выяснил. А предложение "мужского разговора" считаю и вовсе убогим. Даже тут не смог найти в себе силы сказать что-то типа " а не желаешь ли получить по ипалу".:(((

На вопросы можешь отвечать по желанию, диалог с моей стороны с тобой закончен.

[Flаsh]

Ок, все, что мне надо, я тоже понял и выяснил.

[Sanch]

Подскажите, а как попасть в ИС? хотелось бы поучаствовать в выборах.

[RED JOKER]

Подскажите, а как попасть в ИС? хотелось бы поучаствовать в выборах.

Попасть в команду ЕТЦ и почитать устав...

[Gobbla]

Не, Джокер неправильно, согласно уставу надо а) попасть в команду, б) выехать на етс в составе команды (основным или запасным игроком) и уже после этого подписать устав. тогда ты имеешь право голосовать.

Вот пример: Сайфер попал в команду, выехал запасным игроком, но не подписал устава - голосовать не может.

Другой пример - Миланец - попал в команду, случился форс-мажер, доехать не смог, оттого устав подписывать не может.

[Sanch]

Понятно) то есть мне не светит)

[Gobbla]

ну в этом году да, но ты можешь съездить в составе команды и норм...как я понял из заявлений что 1й что 2й стороны чтобы попасть в команду надо просто показать хорошие результаты... так что все шансы независимо от того кто победит... Мест как я понимаю в команде 6 + 2-3 запасных...

[Itanel]

Ещё один не умеющий читать охотник до голословных утверждений.

ну почему же голословных. Лось не однократно говорил, что будет выбирать кандидатов не по их эффективности, а по хрен поймешь каким критериям. Когда у него спросили готов ли он взят в команду кандидата со скилом, но против которого выступают остальные(кстати Лось, поясни, какое число человек должно быть против кандидата, чтобы ты ему отказал и как ты будешь выбирать этих самых "остальных"), что явно показывает то, что Лосю пофиг на результат команды. Так же критерием безразличия к результату команды является то, что будучи способным (по словам Лося) выиграть у любого и далее по тексту он все же не дает свое однозначное согласие ехать и отстаивать честь страны. Как-то так...

[Nielle]

Кстати, согласно чистому тексту регламента, выехать в составе команды не обязательно, достаточно просто быть в ней на момент ЕТЦ. Но это детали.

[Gobbla]

не там обязательно доехать надо иначе бы Лося в случае победы так же бы не обязывали доезжать...

[Nielle]

не там обязательно доехать надо иначе бы Лося в случае победы так же бы не обязывали доезжать...

И в каком пункте это постулируется?

Лося загоняют на ЕТЦ потому что он претендует на роль капитана-представителя команды, а это сложновато делать из Питера.

[inqvizz]

Кстати, согласно чистому тексту регламента, выехать в составе команды не обязательно, достаточно просто быть в ней на момент ЕТЦ. Но это детали.

гл. 1, ст. 2, п. А

а) Членом ИС может быть любой совершеннолетний дееспособный гражданин(-ка) Российской Федерации, принявший участие в ЕТС по FoW в составе команды сборной Российской Федерации в качестве основного или запасного игрока, безоговорочно принявший и подписавший настоящий Регламент, а также исполняющий правила, установленные настоящим Регламентом и регламентом ЕТС.

[Gobbla]

Я так и не понял, надо доезжать таки или нет?

[bad снотлинг]

2. Членство в Избирательном Совете.

а) Членом ИС может быть любой совершеннолетний дееспособный гражданин(-ка) Российской Федерации, принявший участие в ЕТС по FoW в составе команды сборной Российской Федерации в качестве основного или запасного игрока, безоговорочно принявший и подписавший настоящий Регламент, а также исполняющий правила, установленные настоящим Регламентом и регламентом ЕТС.

б) Членство в ИС является пожизненным.

в) Членство в ИС приобретается автоматически, при выполнении соответствующих пунктов, перечисленных в п.А) ст.2 главы I настоящего Регламента.

глава V.

10. После поездки на официальный турнир по FoW в рамках ETC в составе сборной Российской Федерации, члены команды, не являющиеся членами ИС, имеют право на подписание данного Регламента и, тем самым, получают все права и обязанности члена ИС.

[moose]

ну почему же голословных. Лось не однократно говорил, что будет выбирать кандидатов не по их эффективности, а по хрен поймешь каким критериям.

Как только ты (или кто нибудь еще) придумает, как ПРАВИЛЬНО оценить эффективность того или иного игрока в варгеймы - я тут же радостно вооружусь этим методом. Однако в реальной жизни никаких иных методов отбора кроме произвола на самом деле не существует. Тот, кто это отрицает, или неумный или тупо врет.

Все варианты какого-то "спортивного" отбора, рейтингов, формальной оценки результатов и т.д. - существуют только теоретически и к тому же утопичны.

Было бы у нас 100+ игроков, 3+ турнира каждый месяц на 50+ человек - я бы с радостью привязался к результатам этих 30-40 соревнований за год.

Когда у него спросили готов ли он взят в команду кандидата со скилом, но против которого выступают остальные(кстати Лось, поясни, какое число человек должно быть против кандидата, чтобы ты ему отказал и как ты будешь выбирать этих самых "остальных"),

четкого числа нет. Я не говтов сказать, что, допустим против должнв проголосовать 6 из7-ми, а не 4 или 5. По ситуации.

"Остальные" как всегда будут набраны произволом.

что явно показывает то, что Лосю пофиг на результат команды.

Нет, это доказывает то, что я считаю, что пользы от такого "скилового" игрока будет меньше, чем вреда от того, что остальные его не очень любят.

Результат от присутствия такой парии будет только хуже, а не лучше.

Так же критерием безразличия к результату команды является то, что будучи способным (по словам Лося) выиграть у любого и далее по тексту он все же не дает свое однозначное согласие ехать и отстаивать честь страны. Как-то так...

Выдохни. Это игра в солдатики, отдых в свое удовольствие.

Честь страны тут совершенно не при чем.

Ты когда ссать идешь - тоже честь страны отстаиваешь?

[Gobbla]

глава V.

10. После поездки на официальный турнир по FoW в рамках ETC в составе сборной Российской Федерации, члены команды, не являющиеся членами ИС, имеют право на подписание данного Регламента и, тем самым, получают все права и обязанности члена ИС.

Во о чем я и говорил, съездить он обязан. Иначе бы Миланец тоже имел право голоса.