70 лет со дня окончания Второй Мировой.

[Knijnik]

70 лет назад, капитуляцией Японии окончилась Вторая Мировая Война.

Молниеносный разгром Квантунской армии, дерзкие и успешные десанты на Курилы и в Корее. Немногие вспомнят эти победы, которыми можно и нужно гордиться, но которые остаются в "тени" от грандиозных сражений на советско-германском фронте.

Мой дед воевал в Маньчжурии, 1-й Дальневосточный. Пулеметчик. Ранен. Награжден.

Помню и горжусь!

[Пользователь №24 492]

Жаль, нельзя потроллить японцев. А те кто может в японский - японофилы.

[ViruSS]

А те кто может в японский - японофилы.

бОгомерзкие Онемешнеги!

[Стрилятель]

Эти лохи-япошки и вправду верили что мы не нарушим пакт о нейтралитете. А после того как те капитулировали мы еще и их островки отжали, ай да мы. Слава мордору, орде слава.

[Доблестный Venenciy]

Эти лохи-япошки и вправду верили что мы не нарушим пакт о нейтралитете. А после того как те капитулировали мы еще и их островки отжали, ай да мы. Слава мордору, орде слава.

ДА жалко что не все острова отжали. Мало отжали. Остальное мерикосам досталась.

[Knijnik]

Эти лохи-япошки и вправду верили что мы не нарушим пакт о нейтралитете. А после того как те капитулировали мы еще и их островки отжали, ай да мы. Слава мордору, орде слава.

А ничего что Пакт был официально денонсирован/аннулирован СССР, по всем правилам дипломатии, еще в начале 45-го? А конкретно 5 апреля, т.е. еще до окончания войны с Германией?

А "отжатые" острова подарили стране всю акваторию Охотского моря (из-за чего Японцы и страдают большей частью поныне, уж очень хочется в него залезть). Горе побежденным.

Стрилятель, шел бы ты со своим тупым остроумием из таких тем.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Knijnik

[Доблестный Venenciy]

А ничего что Пакт был официально денонсирован/аннулирован СССР, по всем правилам дипломатии, еще в начале 45-го? А конкретно 5 апреля, т.е. еще до окончания войны с Германией?

А "отжатые" острова подарили стране всю акваторию Охотского моря (из-за чего Японцы и страдают большей частью поныне, уж очень хочется в него залезть). Горе побежденным.

Стрилятель, шел бы ты со своим тупым остроумием из таких тем.

Да ладно потралливает Стрилятель. Сам верный слуга государя.

[Призрак былых времён]

Стрилятель, шел бы ты со своим тупым остроумием из таких тем.

Он прав, тащемто. Особенно про нападение без объявления войны и острова, которые и нынче в каменном веке, чего не скажешь о японцах. Экономика говорит сама за себя, а уж технологии и мегаполисы - и подавно. Но ты продолжай.

[Доблестный Venenciy]

Он прав, тащемто. Особенно про нападение без объявления войны и острова, которые и нынче в каменном веке, чего не скажешь о японцах. Экономика говорит сама за себя, а уж технологии и мегаполисы - и подавно. Но ты продолжай.

а как связаны законность объявления войны и экономика?

[Стрилятель]

Особый цимес славной победы над квантунской армией в том что состояла она из калечных стариков и недорослей, все по настоящему боеспособные части были стянуты на отражение пиндоского десанта. Триумф русского оружия чо.

[Призрак былых времён]

а как связаны законность объявления войны и экономика?

Сами по себе - никак, это я напомнил просто.

[AN_XI]

Особый цимес славной победы над квантунской армией в том что состояла она из калечных стариков и недорослей, все по настоящему боеспособные части были стянуты на отражение пиндоского десанта. Триумф русского оружия чо.

Как-то до хрена калек, стариков и недорослей набралось:

К 9 августа 1945 года Квантунская армия имела в своём составе: 1-й фронт (3-я и 5-я армии), 3-й фронт (30-я и 44-я армии), 17-й фронт (34-я и 59-я армии), отдельную 4-ю армию, 2-ю и 5-ю воздушные армии и Сунгарийскую военную флотилию. Кроме того, ей были оперативно подчинены армия Маньчжоу-го, армия Мэнцзяна (под командованием князя Дэ Вана) и Суйюаньская армейская группа.

Есть мнение, что ты дурачок.

[Доблестный Venenciy]

Особый цимес славной победы над квантунской армией в том что состояла она из калечных стариков и недорослей, все по настоящему боеспособные части были стянуты на отражение пиндоского десанта. Триумф русского оружия чо.

Ну и что собственно.

[Доблестный Venenciy]

Как-то до хрена калек, стариков и недорослей набралось:

Видимо госпитали и детские дома комплектовали. Тысячи их.

[Aemir]

Читал недавно "Дело всей жизни" Василевского. Был одним из руководителей операции против японцев. Очень много полезной информации по нашей стратегии и стратегам. Некоторым в теме стоит почитать.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Aemir

[Стрилятель]

Есть мнение, что ты дурачок.

Есть мнение что ты википедия. Учись не переходить на личности при первых анальных спазмах.

[Призрак былых времён]

Есть мнение что ты википедия. Учись не переходить на личности при первых анальных спазмах.

Он не научится,у него рак мозга, причём перманентный :)

[Доблестный Venenciy]

По поводу законности объявления войны

В заявлении советского правительства указывалось, что пакт был подписан до нападения Германии на СССР и до возникновения войны между Японией с одной стороны и Великобританией и США – с другой. Текст заявления гласил: "С того времени обстановка изменилась в корне. Германия напала на СССР, а Япония, союзница Германии, помогает последней в её войне против СССР. Кроме того, Япония воюет с США и Англией, которые являются союзниками Советского Союза".

Культа из международного права не делайте)

[Стрилятель]

Что называется вовремя, иначе сибиряки бы на битву под Москвой и не поспели. А так несмотря на все просьбы гитлера япошки предпочли его соблюдать, им бы таких юристов как Веня.

[Призрак былых времён]

Это смешные и жалкие оправдания задним числом. Договор был? Был. Если нарушать, то без глупых отмазок и оправданий, надо вести себя достойно. А то это из разряда недавнего "в 1945м СССР оккупировал Украину и Германию". Тем более что японцы как раз ожиданий Гитлера не оправдали и на СССР не напали, хотя тот этого очень ждал и войска на границах стояли. Что как бы намекает. Стрилятель уже всё расписал, да, собственно.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Артистичный Мамонт

[Доблестный Venenciy]

Это смешные и жалкие оправдания задним числом. Договор был? Был.

Ну у нас все такие умные.

Давайте почитаем текст договора

Статья первая

Обе Договаривающиеся Стороны обязуются поддерживать мирные и дружественные отношения между собой и уважать территориальную целостность и неприкосновенность другой Договаривающейся Стороны.

Статья вторая

В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, другая Договаривающаяся Сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжении всего конфликта.

Давайте проанализируем статью вторую - соблюдала ли Япония нейтралитет в Великой Отечественной Войне. Были ли прерваны все отношения с фашисткой Германией?

Вы подождите. Сейчас найдем тексты договоров Германии и Японии.

Нашел только берлинский пакт. Он нам немножко не подходит. Зато есть вот что текст статьи нашел

Переговоры о торговом договоре продолжались почти два года. Подписанное (20 января 1943 г.) соглашение имело лишь пропагандистское значение, так как транспортировка грузов через океан была почти парализована. Благодаря более позднему (2 марта 1944 г.) договору и привлечению ведущих инженеров из гибнущего «третьего рейха» Япония в конце войны обеспечила себе лишь техническое «ноу-хау», которое хотя уже и не могло быть использовано в военной промышленности, но помогло обеспечить высокий уровень индустриального возрождения Японии после войны.

Значит какие то торговые взаимоотношения между Германией и Японией были.

Нарушает ли это ст. 2 пакта о нейтралитете? Я склоняюсь к том что все таки не нарушает.

Далее при анализе правомерности нужно учитывать и другие акты действующие на тот момент

А вообще я советую вот это почитать)

http://www.redov.ru/istorija/serp_i_molot_...go_mecha/p6.php

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Great Venenciy

[Призрак былых времён]

Они были союзниками. Но договор-то выполнен, ты не увиливай - японцы по отношению к Советам были нейтральны до конца.

[Доблестный Venenciy]

Обязанность Японии признать де-факто Ялтинское соглашение следует также из подписанной ею Венской конвенции о праве международных договоров 1969 г. (ст. 75) «Случай государстваагрессора», предусматривающей в таком случае обязательность для него решений, принятых в отношении него третьими государствами с учетом принципа строгого соблюдения международных договоров и соглашений (ст. 26 и 27), не допускающего его односторонней ревизии, прежде всего по вопросу о границах (ст. 53, 62).

Ялтинское соглашение по вопросам Дальнего Востока

Окончательный русский текст этого документа от 11 февраля 1945 г., определявшего условия участия СССР в войне с Японией, предусматривал: согласие руководителей трех великих держав — Советского Союза, Соединенных Штатов Америки и Великобритании в том, что через два-три месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе Советский Союз вступит в войну против Японии на стороне союзников при условии:

1. Сохранении статус-кво Внешней Монголии (Монгольской Народной Республики).

2. Восстановления принадлежащих России прав, нарушенных вероломным нападением Японии в 1904 году, а именно:

а) возвращение Советскому Союзу южной части о-ва Сахалин и всех прилегающих к ней островов;

б) интернационализация торгового порта Дайрен с обеспечением преимущественных интересов Советского Союза в этом порту и восстановление аренды на Порт-Артур как на военно-морскую базу СССР;

в) совместная эксплуатация КВЖД и ЮМЖД, дающей выход на Дайрен, на началах организации смешанного Советско-Китайского общества с обеспечением преимущественных интересов Советского Союза, при этом имеется в виду, что Китай сохранит в Маньчжурии полный суверенитет.

3. Передачи Советскому Союзу Курильских островов.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Great Venenciy

[ANF]

жаль паттон так и не дошел до сталинграда за 3 месяца с остатками сс рука об руку борясь за цивилизованную белую европу.

жальжаль. не хватило духа у больших боссов остановить красноперых и иных тарасов с угылбеками и иванами(( Еще и польшу дали создать снова.

То неловкое чувство когда победили не те

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем ANF

[Доблестный Venenciy]

А вот теперь окончательный гвоздь в вашу теорию Мамонт и Стрилятель.

Но это не соответствовало действительности, ибо на проходившей с 21 августа по 7 октября 1944 года конференции представителей США, СССР, Великобритании и Китая в Думбартон-Оксе (Вашингтон) были приняты основы Устава ООН, которые предусматривали коллективные меры против агрессора, независимо от того, какая именно страна оказалась объектом его нападения

Я че снова так легко выиграл что ли?

Получается война была объявлена законно - при правовом анализе нужно учитывать не только пакт о ненападении между Японией и Германией но и те соглашение которые заключались в рамках создания будущего Устава ООН, решения Ялтинской конференции и т.д.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Great Venenciy