Слухи про упрощение системы WH40K

[HiveTyrant]

Камень, ножницы, бумага - было хорошо.

Лол. Ты просто лалка. Самая дерьмовая редакция, как редакция правил - пятерка как раз. Одна из самых лучших редакций (именно как редакций правил) - 7ка. Единственный момент - фаза магии. Но там минорное изменение, мол, МЛ1 кастит на 5+, МЛ2 кастит на 4+, МЛ3 кастит на 3+ и так далее уже бы сделало редакцию просто блестящим вином! Ну и еще бы инвиз пофиксить немного, до БС1/ВС1. Все. Бриллиант редакшн. Хоть в палату мер и весов.

С другой стороны, самые винрарные кодексы как раз размазаны между 4й и 5кой. То есть, если "апдейтнутые" новыми юнитами кодексы 4ки и 5ки перенести в 7ку - это будет вин тысячилетия. Хотя местами кодексы в 7ке очень даже интересны, особенно заигрывания с декурионами и прочим.

Единственный косяк ГВ - это нежелание делать правила. Будь в кодексе 4 декуриона, 3 кодексных детачмента, 15 формаций - была бы сказка, а не игра. В каждом месте можно было бы найти свою имбу и максить ее, но этих имб было бы великое множество. Вот, имхо, в этом направлении надо работать ГВ.

[wwerter1232]

Все новые редакции лучше старых, просто все забыли дыры вайны и грвнометание 3,4,5ки, было хуже. Просто у всех амнезия.

В аос система баланса другая, поэтому влияет)

Не подскажите где можно почитать про систему баланса в AoS.

[Dr Darog]

6,2 – это что имеется в виду?

7ка, это же 6,2 не больше)

Прикрутить к пятерке мальшторм, было бы збс.

хотя по чесноку нужен перетрях всей математики. 3 броска для выноса модели плохо. Отсутствие поотрядных активаций плохо. Но гв не сможет, тут нужен ффг

Не было бы, не взлетело бы.

Ты описал только что АОС) ГВ может лучше остальных, если конечно не в потнорукий варГЕЙм играть.

[Amin]

Вот апологеты тактичности)

Тебя забыли спросить, клоун. В)

[moose]

Прикрутить к пятерке мальшторм, было бы збс.

хотя по чесноку нужен перетрях всей математики. 3 броска для выноса модели плохо. Отсутствие поотрядных активаций плохо. Но гв не сможет, тут нужен ффг

А теперь давай посмотрим на аос. Бросков все ещё три, но два из них - на фиксированные значения и поэтому куда быстрее проходят. Поотрядная активация появилась. Правда только в комбат фазу. То есть аос есть движение ровно в ту сторону, что тебе хочется. Ффгшные же комбатные правила они стремненькие...

[Wlad]

Выборы.

В выборы зарабатывают. :D

[Amin]

То есть аос есть движение ровно в ту сторону, что тебе хочется

В части 40К - может это и не самый плохой вариант. Но от ФБ точно не этого ждали.

[ANF]

7ка? кул эдишн? эта та которая по словам гв делалась на тяп ляп и побыстрее чтоб заткнуть убожество 6ки? окай гайз. мазафагии это кул. союзы и формации кул. у вас там разогретый сладкий хлебушек остывает

[Knijnik]

Анфи, а чего это у тебя так с союзов и формаций припекает? Союзы старая фишка Вахи, просто теперь она вернулась обратно в игру. Да и формации всегда были. В Апоке, да, но были.

[ANF]

ты пыхнул? а теперь сравни союз тудей и тогда с ограничениямми и кто мог это брать. тогда это было бэково и с ограничениями, а не возьми формацию титунов\ наплоди демонов батареек для гей найтс.

апок отдельная убогая игра. офигеть теперь как говорится это было всегда. с 2008го

Изменено 29 июля, 2015 пользователем ANF

[4x_Runa]

Годная тема для троллей, флуда и , в целом, для раздела "Флейм". Но что в новостном ей делать?

По сабжу - все будут шпилить. Новичкам все равно, они еще на старый целлулоид не подсели, а старичкам уже впадлу будет всматриваться в другие горизонты. ЕТС возьмет и сделает систему очков какую нить и все пойдет по старинке.

Вот сейчас кэпы ЕТС фб утвердят (все равно этот пункт лидирует, просто они скрывают))) АоС на будущий год и понаделают рестриктов.

Изменено 29 июля, 2015 пользователем 4x_Runa

[ANF]

По сабжу - все будут шпилить.

ноупноупноуп. только на форумах в интернете. и иные отважные в безумиии продержатся с пол года- от силы год

Изменено 29 июля, 2015 пользователем ANF

[Shadowseer]

Годная тема для троллей, флуда и , в целом, для раздела "Флейм". Но что в новостном ей делать?

Вот плюсану со всей силы. Нажористая, но совершенно бесполезная тема. Ну её нафиг отсюда, а? ._.

[Тюрьминатор]

ноупноупноуп. только на форумах в интернете. и иные отважные в безумиии продержатся с пол года- от силы год

Так это, подавляющее большинство и так шпилит только на форумах и в интернете, чо поменяется-то? :?

[Str0chan]

Еще выпустят трускейл маринов, что бы все купили маринов еще раз. Посмотрите на арты маров в новом кодексе. Те, что о геральдике и схемах покраса. Трускейл грядет.

Возможно, арты очень не очень, потому что пряморуких художников посадили на Эру Зигмара. Хотя официальный морячок ростом 7' выглядит подозрительно <_<

Русс всё

Рассказ про это называется "На пиру лжи".

[stalk37]

Все привыкли в волнам релизов, а до сентября - октября обсуждать нечего, а тут аж два главных клоуна дуэтом, вот народ и тянется

[Bersserker]

В принципе, я вот смотрю на кодекс новый маров и мне очковая стоимость только мешает. ЕСли набирать по принципу декуриона: 1 корневая, 1 командная, 1-3 вспомогательных, то может и можно уйти от стоимости в птс. Просто если в АоС народ приспособился считать вунды, то в 40к так не получится. Ведь есть еще и хулпоинты, а разница между магистром ордена и кэпом не только в одной вунде.

[Ghost from warp]

Очковая система балансировки вполне себе пригодная. Проблема в том, что проивзодитель может не уметь ею пользоваться.

Есть такая вещь - синергия. Это когда ты ставишь миньки на стол и используя свойства одних повышаешь потенциал других. ГВ четко демонстрирует свое полное неспособие вносить в очковую стоимость юнитов баланс С учетом этой синергии, или же наоборот ограничевать синергию юнитов правилами, удерживая их очковую стоимость в определенном диапазоне (в идеале комбинировать эти вещи).

АоС является отличным примером. На протяжении многих редакци ФБ баланс через очковую стоимость, откровенно говоря, был в дерьме. 40к тоже этим страдает, хотя и не так откровенно (да кому я вру, в 7ке все было смыто в унитаз). Выпуская АоС ГВ большими буквами сказало миру "Мы не можем придумать баланс для нашей игры, поэтому просто избавляемся от него. Система больше не предусматривает возможность турнирных игр. Чистый фан с метание кубиков и двиганием моделек. Попытка паверплея в игре через вымуштровывание ростеров и тактики является признаком рака мозга, т.к. ни ростеров ни тактики в игре больше нет." Где то вот тут прибежит Дарог и расскажет что я не до конца прочитал правила с Официального сайта ГВ и мне нужно что то купить и почитать еще какие то платные правила "ТАМ БАЛАНС ЕСТЬ 100% ОТВЕЧАЮ" но как он организован так и не скажет. Делаем выводы.

Не спорю что можно придумать и другие системы (по композициям\формациям например). Но если производитель не смог в баланс через очковую стоимость, я бы не расчитывал на сбалансированные композиции и формации (тем более что такая система жутко обрезает множество возможных ростеров)

Изменено 29 июля, 2015 пользователем Ghost from warp

[Amin]

Гост, он тебе скажет, что баланс в этой игре не нужен. А если кто-то этого не понимает, то он - чмо и вообще лалка.

[Gross_Darkness]

ГВ четко демонстрирует свое полное неспособие вносить в очковую стоимость юнитов баланс.

Примеры? Потому как в кодексах КД как раз все ок с балансом между ванильными моделями.

40к тоже этим страдает, хотя и не так откровенно (да кому я вру, в 7ке все было смыто в унитаз).

Поподробнее, это почему же прямо так и смыто? Засилье Кнайтов что ли поломало игру?

Выпуская АоС ГВ большими буквами сказало миру "Мы не можем придумать баланс для нашей игры, поэтому просто избавляемся от него. Система больше не предусматривает возможность турнирных игр. Чистый фан с метание кубиков и двиганием моделек. Попытка паверплея в игре через вымуштровывание ростеров и тактики является признаком рака мозга, т.к. ни ростеров ни тактики в игре больше нет."

Это такая шутка?

Т.е. ГВ прямо намекает, что 40к скатится в попсу и кучки "добреньких" "лыцарей в сверкающих доспехах" будут пафосно разбирать всех чисто павером, как в Эре Сигмара?

Где то вот тут прибежит Дарог и расскажет что я не до конца прочитал правила с Официального сайта ГВ и мне нужно что то купить и почитать еще какие то платные правила "ТАМ БАЛАНС ЕСТЬ 100% ОТВЕЧАЮ" но как он организован так и не скажет. Делаем выводы.

Платные правила для мажоров, труЪшные товарисчи качают кодексы через торрент и скрипя зубами садятся за словарь и электронный переводчик. В)

А правила последнее время все направлены на еще больший павер имперцев, но, к счастью, это им не шибко помогает.

[Gross_Darkness]

Гост, он тебе скажет, что баланс в этой игре не нужен. А если кто-то этого не понимает, то он - чмо и вообще лалка.

То есть как это баланс не нужен, вы что?! Какая ж интересная игра может быть без баланса? Паверасты уже задолбали в корень, честное слово. Им бы руки укоротить, да ГВ мешает.

[Dr Darog]

Гост, он тебе скажет, что баланс в этой игре не нужен. А если кто-то этого не понимает, то он - чмо и вообще лалка.

очень круто говорить и думать за других) Это прям признак высокого интеллекта и духовности) Диванные игроки доставляют.

Баланс нужен и важен, поэтому линия, куда, это движется - верная. Если бы народ играл не по етсумозга, то хоть чуть-чуть почувствовал баланс, если бы играл сюжетные игры в нормальных комуните - еще более. Но все же хотят молоточек вайна и обту во все щели) А потом ноют. В моем дестве быть нытиком было позорно - теперь хипстоты развелось.

[Тюрьминатор]

Паверасты уже задолбали в корень, честное слово.

Крайне содержательное мнение от очередного рака. =) Разумеется, проще обвинить других, чем придумать что-то свое.

Изменено 29 июля, 2015 пользователем Печенькотрон

[Ghost from warp]

Примеры? Потому как в кодексах КД как раз все ок с балансом между ванильными моделями.

10 маринов против 15ФВ я не помню в точности их очковые стоимости, но кажется ровно получилось. По МО имеем что морячки убивают за залп 4,7 ФВ против 3,6 маринов. Далее мы начинаем обвешивать морячков тяжелым оружие за доп очки, тау за это получают лишь дополнительных ФВ. И мы видим как статистика по убийству за залп начинает рости в сторону морячков, хотя очковая стоимость равна. теперь, если мы начнем добавлять сюда каких то персонажей (только ваниль, никаких союзов) то мы осознаем что морячки начинают еще больше превосходить в ФВ в тупом огневом контакте. Это очень простой пример. Если перейти к более сложным связкам, то там разница в игровом потенциале между разными связками юнитов может разница в разы.

Поподробнее, это почему же прямо так и смыто? Засилье Кнайтов что ли поломало игру?

Командный турнир в Генералах. Поверный ростер эльдар состоит из тупо одних байков. Или например стол на котором стоит 7 супер хеви и всё.Только не надо рассказывать что виноваты игроки а не разрабы. Может я в крайности ударяюсь, но факт остается фактом. Многие (почти все) кодексы имеют 1 максимум 2 мощные расписки, и любые другие из варианты из того же кодекса проседают по отношению к ним крайне неприятно.

Это такая шутка?

Т.е. ГВ прямо намекает, что 40к скатится в попсу и кучки "добреньких" "лыцарей в сверкающих доспехах" будут пафосно разбирать всех чисто павером, как в Эре Сигмара?

Если они посчитают Эру Зигамара успешной, то так и будет.

Платные правила для мажоров, труЪшные товарисчи качают кодексы через торрент и скрипя зубами садятся за словарь и электронный переводчик. В)

А правила последнее время все направлены на еще больший павер имперцев, но, к счастью, это им не шибко помогает.

Это вообще как относилось к делу?

[HiveTyrant]

Столько много недовольных... Открыть чтоли кикстартер на создание:

Space Hammer: Age of Grim Dark Future

Обещаю, что сделаю за месяц рульбук лучше, чем у ГВ! В)

Изменено 29 июля, 2015 пользователем HiveTyrant