Warhammer 40,000: Dawn of War 3

[Existor]

Описание основ игры, статы юнитов (ссылку взял на геймсреплейс) - https://drive.google.com/file/d/0B8eQOuLPsz...kllQ1VuczQ/view

Пулемёт плюсов включён

Почитал я про эти генераторы-туретки и эскалационные фазы - как-то грустно, что все игры будут проходить одинаково что-ли? Хотя может что-то достойное выйдет и релики предусмотрели вариативный геймплей. Но то, что все получают одновременно "тир2", затем "тир3" (эскалационные фазы) напоминает мне общий уровень команды в heroes of the storm.

С другой стороны, такая немного упрощенная механика позволяет держать любые расы в определённых рамках. Уже сейчас виден своеобразный скелет СМ, орков и эльдаров (бараки, фабрика машинок и вертолетиков, апгрейдилка итп) с некоторыми фракционными отличиями. Таким образом сбалансировать те же 9 рас (как было в соулшторме) будет уже проще наверное.

Не знаю, может это и к лучшему, т.к. достаточно сильная вариативность между фракциями в дов1 лишь усложняла балансировку игры. А так у всех теперь на старте туретки да эскалационные фазы. Если кто-то "пушит быстрее" (например), чем остальные расы (например эльдары телепортируются далеко в обход туреток, или орки слишком давят грейженной с помощью металлолома массой, примеры выдуманные офк) - уже проще заметить дисбаланс.

Там замедление такое, что считай - не замедляют. Эфект замедление от нескольких отрядов стакаеться , да и урон на уровне но девычи очень худые и неповоротливые - уходить в них против орков оооочень опасно ибо все они очень легко контрятся любыми орочьими героями

(Поздравляю за бету)

А старая стратегия транспортировки девычей транспортниками или капсулами? ну и прикрытие их от милишников чем там от них отбиваются? Надо почитать офиц.гайд про контр-юнитов.

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Existor

[Trojan1]

Тиры по прежнему за деньги, а фазы просто ускоряют темп игры, чем страдал кох2, где катки на 40 минута из за того, что все нападать боялись, тут не будешь бояться

[Existor]

Тиры по прежнему за деньги, а фазы просто ускоряют темп игры, чем страдал кох2, где катки на 40 минута из за того, что все нападать боялись, тут не будешь бояться

Фактически это замедленный "квик-старт" (противоречие :P ), или квик-старт, размазанный на всю игру.

p.s. 20:03 мск - пошло обновление, качаем 104 мб и... ЗА ВАААХМПЕРАТОРА!

Отдельным постом напишу впечатления, но перевод в игре явно в процессе создания (текстовый перевод), местами отсутствуют подсказки, но в целом хорошо, что перевод вообще есть

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Existor

[zDoctor]

А старая стратегия транспортировки девычей транспортниками или капсулами? ну и прикрытие их от милишников чем там от них отбиваются? Надо почитать офиц.гайд про контр-юнитов.

Транспортника у СМ пока нет и вродже как в транспорт к союзникам влезть нельзя. Можно выбросить капсулой в труднодоступное место прямо перед замесов, но у тех же орков хватает способов до них добраться. Горгутц прилетит клешней ( или долбанет клешней после вращения), Вирдной портанется или кинет мусор( ком мусора кстати вполне имеет шансы аннигилировать отряд девычей под корень), Мэк может закидать мусором. Разумеется в остальных случаях или под перекрестным огнем девычи вполне себя оправдывают, но почти всегда отогнать орков подобным способом стоит одного отряда.

[Existor]

Мой первый отзыв по поводу этих кругов. На мой взгляд, они рушат всё впечатление от поля боя. В ДоВ2 это были либо монументальные постройки (точки победы), маяки, или какой-то мини-хаб/бункер/радиовышка/энерго-точка. В ДоВ3 с этими кругами, которые ярче всей игры, даже не замечаешь, что там в этих ресурсных точках. Глаз просто видит яркий голубенький (или оранжевый) круг и какую-то детализированную мешанину внутри.

"Большая картинка - фотошопный концепт"

Офиц.форум

https://community.dawnofwar.com/discussion/comment/26177

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Existor

[zDoctor]

Лично мне вообще не мешает

[Existor]

Лично мне вообще не мешает

Дело не в том, чтобы мешало или не мешало. Это одна из мелочей, которая создает впечатление об игре. Эти яркие иконки создают впечатление, что ты на какой-то арене, сымитированной и симулированной ИИ или смоделированной в штабе Империума для стратегических тренировок, нежели реальное поле боя. К той же теме относится обводка юнитов: по многочисленным просьбам Релики сделали опцию, отключающую обводку юнитов. Это моё имхо конечно же.

Эти круги выбиваются из общей картины просто, и кажутся дешёвым решением "выделить" достаточно блеклые ресурсные точки, дешёвым для ААА игры. Хотя вспоминая нашумевшую Масс Эффект Андромеду, с бОльшим наверное бюджетом, чем ДоВ3, я уже не должен придираться к таким вещам и принимать все эти мелкие недочеты (опять же, на мой взгляд) как должное игровой индустрии 2017 года.

Хотя дов3 еще в бете, так что позитивные надежды еще есть. Выглядит всё довольно интересно, и я лично спокойно отношусь к более цветасто-взрывастому стилю игры.

Кстати, в настройках очень советую поставить скейлинг на 66%, на 10-20 фпс можно поднять, а картинка остаётся такой же четкой и детализированной. За счет опции скейлинга можно разогнаться с другими настройками и поставить, например, получше сглаживание или еще что-то.

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Existor

[zDoctor]

Я что-то не понял - а для этого збт ключи от прошлого збт уже не подходят что-ли ?

[Existor]

У меня кстати ужасный баг, перешедший и "эволюционировавший" из дов2 - при запуске дов3 смена языка в винде отключается и даже исчезает иконка РУС/EN на панели задач.

[YbuBaKa]

Я что-то не понял - а для этого збт ключи от прошлого збт уже не подходят что-ли ?

Да. У меня нет доступа в бету, и у большинства моих друзей - тоже нет.

[zDoctor]

Да. У меня нет доступа в бету, и у большинства моих друзей - тоже нет.

Обидно блин ))) Ну, по крайней мере кому то повезло из тех, кто не играл еще )))

[Existor]

Удалось пофиксить баг с несменным русским языком - поставить в доВ3 английский язык.

Вообще ДоВ3 будет первой игрой, которую я не куплю на релизе на волне хайпа по известному имени, может я уже повзрослел, может игровая индустрия изговнялась в 2017, может совокупность всего этого, но после Масс Эффекта Андромеды, громкого имени, ААА, вах-вах исследования, получаем такие лютые альфа-бета баги. Вы скажете, причём тут вообще Масс эффект, а я скажу, что мне грустно, как даже человеку, спокойно относящемуся к выпадам и "отклонениям" вроде прыгающих Ангелосов в броне терминатора, или прыгающем элитном врайслорде Эльдаров. Если вы готовы вопить, недоумевать, что серию загубили (когда как на самом деле это закономерная реинкарнация RTS под нынешние реалии). ДоВ3 сделан просто с сильнейшей оглядкой на старкрафт 2, Command & Conquer, на фейлы тех RTS и на фальшивую зрелищность/эпик юниты/прокачку/прочее хорошее от мира МОБА.

У меня очень смешанные и грустные впечатления от дов3, т.к. с одной стороны вроде хочется вцепиться в игру, осваивать её, вроде есть какие-то интересные решения в дов3, битвы по всей карте, неплохая вариативность в построении своей расы с помощью доктрин (фактически, это перки, так или иначе грейдящие вас, или колода игральных карт в виде различных бафов и усилений. Полагаю, турниры будут проходить в формате, когда у игроков уже есть несколько заготовок-комбинаций доктрин на разные матчапы. Три расы на старте вполне объяснимы, т.к. такое обилие героев (5 героев на каждую расу) и доктрин (там их штук 15 вроде) уже порезает какую-то глубину.

С другой стороны, игра прямо вопит "на меня будет лярд ДЛС! Тонны доктрин! Новые герои за $4,99! Особые радужные цвета-хамелеоны!"

В общем я пока в замешательстве: здравый рассудок говорит, что дов3 - дойная корова, но сердце гложет, ибо стратегия блин, с домиками и какой-то динамической стратегической составляющей. Старкрафт 2 сейчас совсем уже, там аж главный балансер ушёл.

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Existor

[Shalliar]

исчезает иконка РУС/EN на панели задач.

Я уж испугался, а это игра виновата всего лишь

[RuW)Bane]

Я пока просто абалдел от того сколько ресурсов она жрет))

Походу действительно пора апгрейдить аппарат O_o

А по ощущениям, все же как то странно, конечно кайфово когда от молота Анджелоса у орков с одного удара происходит мгновенное перемещение к Горку и Морку, но это возвышение как то жестоко относится ко всем не элитным юнитам. Пока как то очень смешано и не понятно. Но в перспективе в принципе любопытно.

И возник вопрос, получается что с ростом уровня растёт и количество возможностей в виде геймплея и прочего? То есть теперь это не только косметика и плюшки? Взять игрока 1 и 10 уровня я полагаю будет бездонная пропасть, не только в виде опыта игрока(А может это и другой аккаунт ) но и в действительных возможностях добраться до победы?

[zDoctor]

2Existor

Мне лично кажется что твои страхи не очень обоснованы. В интервью релики уже не раз заявляли что любой контент, влияющий на геймплей, будет либо за черепа, либо в качестве полноценного аддона. ДЛС на раскраску, больше кроме или еще чтонить будет но я усердно не могу понять - что в этом такого плохого? Берешь и не покупаешь ( все таки ни кто не заставляет). Разумеется ни я ни кто бы то ни было еще не может гарантировать что разрабы будут соблюдать обещанный ими подход, но то, что они о нем хотя бы в слух заявили - уже внушает надежду. Честно говоря я уверен что дактрины не будут сыпаться как из рога изобили, да так, что одни из них будут мертвы, а другие просто обязательны для применения.

2RuW)Bane

Мне кажется - разници между игроком первого уровня и игроком 10 уровня ( кроме разници в скиле) как раз не будет. Ну допустим взял 10 левел у нас какую то доктрину, которой 1 левел просто не обладает - ну и что? Новой доктриной он заменил одну из использованных до этого( и уровень труднодоступности доктрины вовсе не отражает ее эффективность). Например: Некий Vasia Nagibat0r pupk1n только только вкачал термосов до 7 ( вроде ) левела и теперь может взять доктрину на кидание гранат СМ. НО! Он берет ее вместа реинфорса и хиления у ЛП. Не сказать чтоб игрок первого уровня прям очень сильно остался позади.

[YbuBaKa]

И возник вопрос, получается что с ростом уровня растёт и количество возможностей в виде геймплея и прочего? То есть теперь это не только косметика и плюшки? Взять игрока 1 и 10 уровня я полагаю будет бездонная пропасть, не только в виде опыта игрока(А может это и другой аккаунт ) но и в действительных возможностях добраться до победы?

Пока что нельзя сказать так. Уровни героев открывают дополнительные доктрины. Доктрины - не какая-то ультимативная хреновина, а просто преимущества. И количество доктрин никак расти не будет, у игрока с элитой любого уровня будет 3+3 слота под них. Игрок более низкого уровня будет просто вынжуден пользоваться доктринами попроще, которые доступны с самого начала, вот и вся разница. Это не сделает его гораздо слабее "прокачанного" ветерана.

Но отдельные плюшки "от ветеранов" в режиме 1х1 могут оказаться очень болезненны для новичка, например, когда у твоих тактикалов нет гранат, а у тактикалов противника - есть.

[Existor]

Игрок более низкого уровня будет просто вынжуден пользоваться доктринами попроще, которые доступны с самого начала, вот и вся разница. Это не сделает его гораздо слабее "прокачанного" ветерана.

Система просто не должна, условно говоря, матчить игроков 30 уровня с игроками 5 уровня, у которых меньше доктрин в распоряжении.

Но отдельные плюшки "от ветеранов" в режиме 1х1 могут оказаться очень болезненны для новичка, например, когда у твоих тактикалов нет гранат, а у тактикалов противника - есть.

Зато у безгранатного игрока могут быть мега-крутые ЛП-посты, которые толще и еще лечат\реинфорсят юнитов. Нужно больше доктрин, и я думаю, их будут пачками добавлять в крупных аддо[ну уж нет]. Фактически это те же игральные карты аля Hearthstone, твои личные средства "сбалансировать" игру путём усиления захваченных точек или выдаче крутой абилки одному из типов юнитов.

Главное, чтобы не подбирало игрока с 10 открытыми доктринами игроку с лишь 5 доктринами. Это как бронза в старкрафте 2 - в бронзе люди не разведывают и проигрывают двум-трём стелс-юнитам врага, т.к. не было детекта, а в Золоте люди уже инстинктивно на 3-й минуте строят туретку для детекта. А всякий киберспорт и стандартный "макс.лвл" матч должны проходить на максимально анлоченных уровнях игры, с полным набором "игровых карт" - всеми доктринами и всеми апгрейдами.

[marinero]

Система просто не должна

Чо страдать то, думаю будет та же шахматная Elo что и во втором довике.

Кстати, как тебе шрифты :D ?

[HG borov]

Че-то поиграл я, поиграл... Неинтересно. Что выигрывай, что проигрывай. Орки дикая имба. Настолько не сбалансировать говорит о том, что косяки будут вскрываться гнойными волдырями и в итоге будет просто каша из доктрин и прочей мути, в которой они сами и не разберутся. А если и разберутся, все равно не интересно(.Знал, что не понравится, но верил. За 5-6 лет игры превратили в мыльную оперу и прогноз не радужный. Раньше трава и правда зеленее была.

[Existor]

Кстати, как тебе шрифты :D ?

При моём -1.75 впервые за все время игр пришлось одеть очки. Местами мелко очень.

[Смутьян]

Орки дикая имба.

Т.е менее, чем за сутки, и имея в распоряжении половину героев и треть доктрин, ты уже вынес четкое суждение о балансе? По-моему, слишком поспешный вывод. Да, тот же вирд, бесспорно, очень силен, просто нужно помнить о нем и не водить отряды кучей. Я еще не видел многих комбинаций и матчапов в исполнении крутых и опытных игроков, ибо опытных еще нет и мы щупаем лишь часть игры.

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Risum

[Valeran]

Мде, вообщем я почитал офф отзывы на форуме дов 3 леликов в бета фидбэке, и оказалось что 0 из 5 отзывов положительны! То есть 100% об игре даже те самые закостенелые фанаты отзываются об игре плохо, причём основные претензии как раз из-за этого поверкор и там пишут, что добавь стандартные старые режимы, игра бы была уже вполне нормальной. походу я беру свои слова обратно об игре, это игра убогое днище, а леликам отныне место только у параши, пусть закрываются быстрее, коли реально днище сделали, если оказывается что игра плоха даже не как уже дов, а как просто обычная игра. З.Ы. Написали 6 отзыв, и он тоже отрицательный. :( Я поржаюсь только тому, как это произошло, сега даже вернула некоторых ветеранов серии дов, который задали геймплей и дизайн играм и выходит такое. Что то у меня даже пропадает от такого желание к опен бете прикасаться даже.

Походу реально выходит андромеда от мира ртс. :(

[Existor]

Походу реально выходит андромеда от мира ртс. :(

Верно сказано, но не всё так ужасно. Фактически дов3 хочет стать оказуаленной заменой старкрафту 2.

В обучении мне юниты показались слишком медленными, так оказывается вся игра на такой скорости и сделана. Если расслабить глаза и стараться не обращать внимания на мелочные недостатки (вроде нечитаемых иконок юнитов), пытаясь заметить что-то нормальное в этой игре, то вполне сносно. В конце концов я жду от дов3 стратегии, в ск2 её давно нет, там кликофест, запредельный мультитаск и снова кликофест, где каждые 30-40 секунд надо кликнуть ЧТО-НИБУДЬ, чтобы ты мог нормально производить юнитов. В ДоВ3 тоже кликать надо, но там ощущается больше стратегии, нежели симулятор мультитаска бога.

Там укрытие занять, развести 3-4 отряда и пульнуть гранатой по милишникам, дабы кайтить их и расстреливать, харасить какие-то точки (авиа-юниты не так плохи показались, по крайней мере у СМ).

[Valeran]

Верно сказано, но не всё так ужасно. Фактически дов3 хочет стать оказуаленной заменой старкрафту 2.

В обучении мне юниты показались слишком медленными, так оказывается вся игра на такой скорости и сделана. Если расслабить глаза и стараться не обращать внимания на мелочные недостатки (вроде нечитаемых иконок юнитов), пытаясь заметить что-то нормальное в этой игре, то вполне сносно. В конце концов я жду от дов3 стратегии, в ск2 её давно нет, там кликофест, запредельный мультитаск и снова кликофест, где каждые 30-40 секунд надо кликнуть ЧТО-НИБУДЬ, чтобы ты мог нормально производить юнитов. В ДоВ3 тоже кликать надо, но там ощущается больше стратегии, нежели симулятор мультитаска бога.

Там укрытие занять, развести 3-4 отряда и пульнуть гранатой по милишникам, дабы кайтить их и расстреливать, харасить какие-то точки (авиа-юниты не так плохи показались, по крайней мере у СМ).

Тогда вопрос, почему Вы не хотите взять игру, если это норм игра? Если вы про донат, то дам доктрины анлокаются если судить по видео за 50 монет, 50 монет - это 5 матчей. Хочу напомнить что в дов3 для анлока 1 доктрины требовалось от 90 до 120 матчей сыграть.

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Valeran

[zDoctor]

Блин други... я вот читаю вас и у меня спина на волосах дыбом сидеет. 0 из 5 отзывов положительные ? Никому игра не нравиться? унылая и дисбаланстная ? Да что я такое слышу, черт меня побери!?

Нет нет - разумеется я не скажу что это лучшая стратегия всех времен и народов но: положительных отзывов навалом, хоть отбавляй. Те же стримеры вполне себе игру хвалят. Что 1на1 , что 2на2, что 3на3 - играются бодро и весело, никакой лютой имбы кого-то из рас сейчас, в отличии от прошлого збт, не чувствуется. Картинка радует глаз и я, со своим -4, не перестаю удивляться всем тем кто говорит что эффектов там куча, мыла навалом, ничего не видно и ничего не понятно.

Такое впечатление сказывается что есть целая плеяда людей которым откровенно проплатили хейт Дов3 - то гримдарка не завезли, то где то хреновую анимацию узрели, то графику с понями умудрились сравнить , кому то так вообще - играется скучно, кому то рас не хватает пару десятков... черт возьми - я даже боюсь представить как все эти люди представляют себе идеальную стратегию!

В игре бодрая динамика и если не седеть перед монитором аки валинок, пытаясь разглядеть в игре аналогию с корупционной ситуацией в роисси, то черт - это отличная , динамичная стратегия! Микро на уровне, уровень корейского задротства не привышен, голову напрягать надо да и про тимплей не забыли, не говоря уже о том, что без четкого плана, который нужно генерировать прямо на ходу, можно легко и непринужденно слить хоть какую армию.

Про режим дотки так вообще отдельная тема. Господа... Товарищи... Как заканчиваеться большинство партий в первом дове? Заканчиваются они тем что вы(если противник сам не вышел) , раскатав все его войска и оборонительные сооружения, рушите его базу ко всем чертям. А теперь объясните ка мне, чем турели хуже турелей, а ядро, [ну уж нет]одящееся в притык к базе, хуже , собсна, просто базы ???