Dark Angels 7 Ed.

[Волосатый]

Короче мы умеем все тоже что и раньше + 4 новых школы.

[c2h5oh]

Книга - она для ванильных см. Покупаешь карточки - там есть табличка, что кому доступно.

[allagh]

Итак, с запозданием начинаю небольшой отчетец с прошедшего турнира на 2500.

Ограничения: 3 детача, ИА можно, 30к нельзя, можно все, что вышло до 8 мая.

Краткая предыстория:

Изначально я планировал идти ростером с 8 талонами в базе на рвсс, но увы, еще 6 самолетиков поклеить неосилил. Пришлось в срочном порядке придумывать что-то еще из имеющихся или быстроконверсируемых моделей. Таковым стал ростер:

1. Тигроконклав пеший. Тигра+4 топора

2. Изяконклав пеший. Меч, посох, 2 топора.

3. Кад: Азя, Сэм, 2 пачки скотов, шрауд, 10 ДВК, 10 РВБК.

Соостветсвенно так как я обычно тестирую что-то на любом турнире, а итог теста боинга на ДВК уже выдавал в этой теме, то проверке подлежал боинг на рвбк под азей (для 4++) и новых школ магии.

Игра первая или как ДА дезынсекторами были.

Оппонент: жуки. 216 гантов в разных закачках, альфа-воен варлордом, пеший тиран, 2 аегиса, раздаватели шраудинга, 3 нидских пода, 2 пачки горгулий. В общем чуть более чем дофига моделей.

Короткие стороны, миссии по восходящей, биг ганс.

Накидано два инвиза в разные конклавы, 6-ка фулминации, вейл оф тайм и прочие ништяки.

Мой первый ход, перехвата нет.

Байки скотомув, термоса с ними меняются местами, байки гейтуются поближе к жукам и начинается тупое мочилово почти без потерь. В итоге все мои потери свелись к шрауду, неудачно подставленному под чардж, и двум пачкам скотов. Ну и "отличному" киданию перил. Из 540 очков потерь 325 (изя+2 либра) сдохли на двух 1-х перил. С разницей в ход.

В принципе игра свелась к тому, что я байками и термосами валил мультичарджами по 1-3 юнита в ход. Из веселого только была забава, что я вытянул замахать в челлендже кого-нибудь, азя благополучно вступил в общение с варлордом, оставил его в 1 дырке, после чего на следующий ход его в челлендже подменил тиран и сдулся с одного захода. Вориор после этого долго и упорно отмахивался от челленджа и сдох просто так. По итогам у оппонента остался 1 под, 1 пак гантов, 1 пак горгулий, 1 шраудораздатчик. Просто не хватило еще 1-2 ходов чтобы и их прирезать. 16-4 по итогу, т.к. оппонент миссий навыполнял в количестве все же.

Игра вторая или "будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса".

Оппонент 6 рыцарей.

Косой деплой, миссии по нисходящей, КП.

Я накидал 2 инвиза и 2 набора "сними д3 ХП"+"д3 хайваров". по 1-у на боинг. Ну и вортекс на сладкое.

Первый ход был перехвачен, но стрельба ушла в джинки 2+, а до байкобоинга два рыцаря дочарджить неосилили (иирц там 7 и 9 было надо). Дальше дело техники. Скажу только, что 2 рыцаря кончились в первый же мой ход. Из веселого. До термей таки дошли рыцари. 1 убил со скрипом сержа ДВК, а второй ничего. Стомпы тоже без 6-к обошлись и были откинуты иирц с потерями в 1 термоса. Еще из веселого было то, что когда я задумывался чарджить варлорда, улетевший скатером вортекс на этого самого варлорда и вернулся, снеся ему 2 хп. На взрывае этого варлорда я потерял иирц пару термей и либра. Оставшиеся рыцари были спокойно достреляны за 3 оставшихся хода магией и прочим. Т.к. вайпаут на турнире не давал автоматом 20-0, то подсчет дал итог в 18-2 в мою.

Итог дня первого. Иду на 2-м месте, новые психосилы рулят не по детски. Потенциал рвбк-боинга пока особо понять не удалось. День второй завтра.

Изменено 24 мая, 2016 пользователем allagh

[dimon_metalist]

1. Тигроконклав пеший. Тигра+4 топора

2. Изяконклав пеший. Меч, посох, 2 топора.

какой-то адЪ, мракЪ и соддомия

[allagh]

День второй, день печали.

Так как шел вторым, то предстоял махач с абсолютным чемпионом и все такое Торфом. Потнота и спорто-етц-дроч, все дела.

Игра третья или дуст на складе кончился.

Оппонент: формашка генокульта, 4 летающих тирана мастери2, ликтор, токсикрен, 3*15+2*5 генокрадов. Супремаси набор маэль карт.

длинный деплой, релик, 3 с выполнением у оппонента.

Лирическое отступление: как с этим бороться в принципе было понятно. Нужна нова(сносить флайрантов и близкостоящих генокрадов) и два инвиза. Плюс для счастья неплохо бы санктуари и гейт.

Варлорд трейт взял на всякий случай фнп на точке.

Силы начали накидываться неплохо. Тигра и изя нашли по инвизу. А дальше... 8 мастери2 либров. 16 бросков в санктик... Тадаам! Два вортекса в разных конклавах, пачка гейтов, санктуари, хаммерхендов... Ни одной новы. Совсем ни одной. План на игру пошел по наравлен к ХСМ-дракону в сопло. Предстояло терпеть и выживать. Не сливаться в хлам.

Оппонент с 4 кубов нашел два инвиза.

Первый ход - не мой. Инфильтра. В упор ко мне никто не встал и то хлеб. И моя первая ошибка - скотомув обоими отрядами боингов.

Перехвата нет.

Ход первый. 6 доп ВЧ. 6 кубов инвиз в 15 генычей с присоединенными чарами из генокульта. 5 успехов. Отменять не рискнул и правильно, и так тираны жару задали бластами и своей новой. Которые с аналогичными соотношениями кидали успехи на каст. А я не осилил отденаить 1 бласт и нову. Как? А вот так кубы легли. Со всей стрельбы и магии сдох 1 байк и 1 термос. Ну и еще одного скаута потрепали.

Чардж 15-ю генычами с индепами. Здравствуй ЕТЦ-дроч номер раз. Никакого БС2 на овервотче в инвиз. По итогам дохнут еще 6 байков и азя накидал колов (чуть-чуть сролял удачно взятый варлорд трейт, иначе потери были бы вообще ужасающими). Гены теряют что-то типа 10 моделей. Генычи отхнрились.

Мой ответ чемберлену. Азя и тигроконклав убегают к термосам, 3 байка ломятся пострелять в 5-ку генов на релике (зачем скотомувился?).

Касты. Инвиз на себя, гейт туда, где меня не ждет 45 генов для чарджа. Скатер, смещение на 11 дюймов четко в сторону чужого отряда. Ровно в полдюйма от генокрада. Привет орбита по результатам мисхапа.

Второй ход. Мне оставляют в живых двух скаутов и шрауд. На касте увеличения синапса один тиран ловит перила и падает.

Термоса выходят. В 10" от упавшего тирана. Хит и два кола на кубах на смещение. Касты. Инвиз в отряд с тигры и здравствуй етц-дроч номер два. В рульке черным по белому написано, что можно закастить одним псайкером в отряде, потом вторым, потом снова первым. Но ЕТЦ с этим не согласен. В итоге я остался без одного запланированого каста вортекса. Каст имеющегося на упавшего тирана. Каст, хит, кол. Фэйл. Гейт подальше от толпы, хит, ураганная стрельба пистолетами и сэмом, с которой дохнет порядка 8 или 9 генокрадов из еще одной 15-ки.

Дальше все продолжалось в том же духе. Термоса шли, им подкидывали генов, остальные отступали. Тираны стреляли. Либры огр[лобзал]и перила, даже с каста на 3-4 кубах. Итогом всего этого стал последний ход оппонента, когда он сначала в очередной раз с 6 кастов инвиза в держащего релик токсикрена накидал 4 успеха, а я с 20 кубов не смог это отденаить. И потом с 3 кубов нова с тирана, 2 успеха, с 6 кубов - не денай (на 4+!). 4 раны. И нелукауты с сэма с провалами инвулей. На чем он и отъехал.

5-15 как итог.

[allagh]

Игра четвертая и последняя, мрак и безысходность или почему я не люблю большую часть ИА.

Оппонент: тау, большой СХ робот с 7" д-сила шаблоном/апокалиптик барраж3+ионколазки+смс, 2 рварны, 2 безрукова, госткил, 8 маркердронов + командер с 2 маркердронами с ними, 2*1 голых кризака. И как изюминка - кулек.

старые четверти, точки, 3 карты.

Стол попался хороший. 3 гигантских по высоте лосблока.

Психосилы. Тигра [ну уж нет]одит инвиз, изя нет, но первый же либр из его конклава вторым броском осиливает. А дальше я зачем-то пошел тигроконклавом в санктик обмаз, а изяконклавом в интеромансию. Вместо либрариуса и фулминации, которые, как я понял только на следующий день, зашли бы просто идеально.

Трейт на чардж.

Расстановка. Я перестраховываюсь от перехвата и термоса остаются за лосблоком, равно как и максимально прячу байки. Но его не происходит.

Дальше до третьего хода было довольно скучно. В инвизных байков вливают ведра стрельбы, они теряют по 1-2 рыла в ход. Я же маневрирую чтобы не попасть под 12" кулька и пытась пострелять плазмами. Термоса очень неспешно (больше 4 я так и не кинул ни на мув, ни на бег) идут вперед. С барража теряю скаутов. А дальше происходит начитерения меня оппонентом. Он ломится одной из рварн к шрауду, стоящему за лосблоком и раздающего стелс в боинги. Ломится по ее правилу, сформулированным им как "на этот ход она флай монстр крича". Огнеметом сжигает шрауду 2 хп за 2 хода. Ну и я ему поверил. Как итог - не чарджил ее на следующий ход, хотя, как он мне потом ткнул через 1 свой ход, попытавшись по правилу джета помуваться другой рварной после полета на 24" в ассолт фазу, она по вордингу "двигается раз в два хода как флай монстра". Но было уже поздно и этот факт встал мне потом весьма дорого. Хотя я на следующий ход, спрятав байки за лосблок и перепресоединив тигроконклав к термям должен был кинуть 3+ чтобы достать ее на чардже. Но, разумеется, 1-1. Шрауд таки кинул разок 1-1 с трех пней от барража и доломался. Это первое во что мне встал этот чит. С двумя оставшимися хп он еще пережил бы такое. Еще при перестройке конклавов и недочардживании 3 либра оказались сзади и в итоге 2 померло.

во что мне это в итоге встало. На 6-й ход. Я контролю 2 точки, он две. у меня на 9 очков миссий (наша родная на незаваливание лидака, вытащеная в первой же тройке, рулит), у него на 6. Рварна, которой так и не набили лицо, на 5-м ходу сваливает на орбиту. Тигра инвиз на байки с азей и остатками своего конклава. С 6 кубов. 3 кола. Денай с 6 кубов. 3 6-ки. Запахло жареным. Инвиз снова в байки. Чардж в пришедшего к моей точке кризака.

В ответ... В ответ вышедшая из резервов рварна контестит мне точку. Большой робот видит ровно край одного термоса и лепит в него д-силой. По правилу бластов под эффект попадают сэм, либры и теде, которые за лосблоком, но ближе того термоса. Обе рварны лепят в термей огнеметами. Как итог. Минус сэм, минус 3 либра изяконклава, минус 4 термя. Более не держу точку, рварна в ассолт отлетает к таковой и у оппонента остается 3 точки под контролем. 7-й ход, на котором обе рварны с 95% гарантией кончились бы? остается 20 минут и судейским решением считамся. 6-14 в итоге. До второго места по итогам боевой части и номинации "генералити" не хватило 3 очка.

Резюмируя итог. Байко-боинг не понравился от слова совсем. Плюс он в обязательном порядке требует Азю, ибо без инвуля все очень грустно. Мобильность чуть-чуть режется пешестью конклава, но все же это не столь критично, как 3+ сейв байков. Проще брать ту же 10-ку (а скорее 6-ку с аптекарем) и кидать в нее инвиз издалека. Новые психосилы, наоборот, более чем понравились. Они реально дают возможность разнообразия и заточки на каждую конкретную партию при наличии своего хэвимэджика.

[sidestep]

Оппонент: жуки. 216 гантов в разных закачках, альфа-воен варлордом, пеший тиран

Передай парню респект за железные токсинсаки.

[allagh]

Передай парню респект за железные токсинсаки.

Передал в конце турнира оценкой за спорт :)

[гRIB]

Ну.... Ты ведь понимаешь, что я отобрал генералити, потому что ты пойдя на верх попал на торфа, а я не сильно поднимаясь, во второй день играл с теми, с кем ты играл в первый?

[гRIB]

Передал в конце турнира оценкой за спорт :)

Ага... Санях хотел бестпеинт, а получил бестспорт. Забавно.

[allagh]

Ну.... Ты ведь понимаешь, что я отобрал генералити, потому что ты пойдя на верх попал на торфа, а я не сильно поднимаясь, во второй день играл с теми, с кем ты играл в первый?

При всем при том, у меня были все шансы. Но тотальное невезение с торфом (даже без нов я должен был отжать в районе 7-13) и непруха+надувательство с рварной в последней игре и итоговое 5-е. По хорошему, подумав эти два дня, я недобрал очков с 6 в этих двух играх, а если учесть мои собственные ошибки с накидываием психосил, то и таусей я мог дернуть. Просто надо было жертвовать байками с одним либром и ломать через скотов и реплейс кулька. Ну или жертвовать термосами с той же целью (у них тупо шанс выжить выше, да и байки мобильнее для целей чарджа), хотя и ниже вероятность его сломать - стрельбы-то нема.

Изменено 25 мая, 2016 пользователем allagh

[Алвари]

Большой робот видит ровно край одного термоса и лепит в него д-силой. По правилу бластов под эффект попадают сэм, либры и теде, которые за лосблоком, но ближе того термоса.

Я, возможно, как всегда что-то путаю, но разве могут быть распределены раны на модели, которые не видны?

Мне казалось, что, например, если бласт (или шаблон огнемёта) лёг на отряд, в котором видна одна модель, то количество ХИТОВ будет соответствовать количеству "накрытых" моделей, но умереть может только одна модель, которая видна.

Или я опять всё перепутал?

Или тут вообще речь идёт про Barrage, а не про Blast?

[Rost_Light]

Я, возможно, как всегда что-то путаю, но разве могут быть распределены раны на модели, которые не видны?

Мне казалось, что, например, если бласт (или шаблон огнемёта) лёг на отряд, в котором видна одна модель, то количество ХИТОВ будет соответствовать количеству "накрытых" моделей, но умереть может только одна модель, которая видна.

Или я опять всё перепутал?

Или тут вообще речь идёт про Barrage, а не про Blast?

бласт игнорирует лос и рейндж о чем написано в правиле бласта. темплейт нет

[Алвари]

бласт игнорирует лос и рейндж о чем написано в правиле бласта. темплейт нет

А, точно, перечитал ещё раз.

Что-то у мне казалось, что там "can hit", а там "can hit and wound" :(

[Warpmanъ]

бласт игнорирует лос и рейндж о чем написано в правиле бласта. темплейт нет

А можно сладкую цитатку? Хочу кидать бласты вне ЛОСа и Рейнджа :rolleyes:

И вунды хочу аллокейтить, да.

Изменено 25 мая, 2016 пользователем Warpmanъ

[Алвари]

А можно сладкую цитатку? Хочу кидать бласты вне ЛОСа и Рейнджа :rolleyes:

И вунды хочу аллокейтить, да.

Если бы ты прочитал ещё сообщения пораньше, то понял бы, что бласт клали на видимую модель и речь идёт о смещении :D

Что касается распределения ран:

Note that it is possible, and absolutely fine, for a shot to scatter beyond

the weapon’s maximum or minimum range and line of sight. This represents the chance

of ricochets, the missile blasting through cover and other random events. In these cases,

hits are worked out as normal and can hit and wound units out of range and line of sight

(or even your own units, or models locked in combat).

[Алвари]

Хотя, с другой стороны:

If none of the firing models can draw a line of sight to a particular model in

the target unit, then Wounds cannot be allocated to it, and must instead be

allocated to the nearest visible model in the target unit. If there are no visible models

in the target unit, all remaining Wounds in the pool are lost.

Вунды вроде как внесены, но allocated они быть не могут... О_о

Собственно, то, о чём я изначально писал. Но это очередное насилие RAW над здравым смыслом :(

Последнее предложение стоит понимать как: "Попытка запретить wound allocation на модели, ссылаясь на вышеописанное правило, является попыткой использовать "дыру" в правилах и противоречит Самому Главному правилу". А как нынче играет сообщество - я не в курсе. Кстати, лично у меня давно таких ситуаций не было О_о

Изменено 25 мая, 2016 пользователем Алвари

[allagh]

Если бы ты прочитал ещё сообщения пораньше, то понял бы, что бласт клали на видимую модель и речь идёт о смещении :D

Ноуп. Никакого смещения. Положили на одного, хит, накрыло ещё 6. И таки это очередной выкидыш етц, но к которому все уже давно привыкли в отличие от некоторых других.

Vehicles and models hit by a blast weapon that are completely out of Line of Sight of the firing

unit are still affected normally by the blast and can be removed as casualties.

Изменено 25 мая, 2016 пользователем allagh

[Бушканец]

ходить как фмк, клевый огнемет и улетать на орбиту умеет явахра, а не рварна. а на фотках таувода именно явахра, очень узнаваемый огромный горб. и он реально все это умеет. так что тебя не читерили.

[Angrily]

ходить как фмк, клевый огнемет и улетать на орбиту умеет явахра, а не рварна. а на фотках таувода именно явахра, очень узнаваемый огромный горб. и он реально все это умеет. так что тебя не читерили.

Как я понял, проблема была в том, что оппонент сказал "как флай монстра" и поэтому Аллах не пытался её чаржить в свой ход, хотя Увахра считается как флай монстра только для своей фазы движения, а дальше - обычный джетпак монстр. Но вообще оппоненту несколько повезло тут - 2 раза не перегреться огнемётом и потом ещё 2 раза пробить 10 броню 6 силой.

[Алвари]

Ноуп. Никакого смещения. Положили на одного, хит, накрыло ещё 6. И таки это очередной выкидыш етц, но к которому все уже давно привыкли в отличие от некоторых других.

Я, откровенно говоря, в ЕТЦ не силён. Во многих аспектах мне их правила не нравятся, и я стараюсь целиком дистанцироваться от этого пака хоумрулов, поэтому уточню:

Убираться модельки должны по принципу "ближайшие к стрелку" или по принципу "сначала ближайшие видимые к стрелку, а потом уже ближайшие невидимые"?

[Warpmanъ]

the target unit, then Wounds cannot be allocated to it,

Вунды вроде как внесены, но allocated они быть не могут... О_о

Собственно, то, о чём я изначально писал. Но это очередное насилие RAW над здравым смыслом :(

Ну а чего необычного?

У нас тут и так один бивень в первом ряду танкует все вунды, от падения снаряда в отряд.

Если в отряде, в который "сместилось" есть модели в лосе и рейндже оружия, вунды будут ловить они.

Если нет, се ля ви, нельзя аллокейтить.

что там на эту тему ЫТЦ придумало не в курсе, но классику бреда "кладу огнемёт, задеваю 3 чуваков за стеной, а помирает вон тот товарищ справа, на которого темплейт не клался" знаем давно

[allagh]

Как я понял, проблема была в том, что оппонент сказал "как флай монстра" и поэтому Аллах не пытался её чаржить в свой ход

Именно. Точнее даже сказал "становится флай монстрой, но только раз в 2 хода". Хотя ее могли почарджить оба боинга в тот момент.

Но вообще оппоненту несколько повезло тут - 2 раза не перегреться огнемётом и потом ещё 2 раза пробить 10 броню 6 силой.

Бери больше. В ход полета - 1 перегрев и 1 дырка спидеру на пне (крю шейкен). Во второй ход, когда пытался отвалить ей, без перегревов, гланс и не пробил.

Изменено 25 мая, 2016 пользователем allagh

[boris68]

С выходом DFS не стал ли предпочтительней нефелим? Дарк талон по сути остался неизменным, но в дог файте он может отвалиться очень быстро, а сам со своими тройками в агилити и пурсьюте ничего не сделает, нефелим же все равно может по земле по стрелять и в догфайте подраться. Против профильных истребителей конечно он тоже ничего не сделает, но выживаемость то получше.

[Ranzou]

С выходом DFS не стал ли предпочтительней нефелим? Дарк талон по сути остался неизменным, но в дог файте он может отвалиться очень быстро, а сам со своими тройками в агилити и пурсьюте ничего не сделает, нефелим же все равно может по земле по стрелять и в догфайте подраться. Против профильных истребителей конечно он тоже ничего не сделает, но выживаемость то получше.

Догфайт ещё нужно прокинуть.

А потом ещё прокинуть.

А потом ещё.

Ещё.

Вот тут уже можно и откинуться.

Больше шансов его гранатой с тактички сбить.