Полет в космос vs айфон

[Гость Lеgend]

У нас ту за 20 лет смартфоны появились, я уж боюсь что через 20 лет появится.

За 45 лет у нас не появилось ни одного нового человека на Луне и не появится минимум в ближайшие 30. Можно, конечно, всё мерить смартфонами и хондами, и прочими аналогиями, но от реалий масштабных космических программ это далеко.

5 световых лет до альфы - т.е. сообщение будет лететь пять лет обратно.

У нас появилась возможность передавать информацию со скоростью света? Аппаратом размером с пейджер? Посмотри, например, сколько шел сигнал от Новых Горизонтов до земли во время пролёта Плутона и какое там стоит оборудование для этого.

В общем, посмотрим что они там натеоризируют. И что в случае положительных результатов скажут сильные мира сего.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем Lеgend

[Mabus]

Насчет космоса, сейчас мы пока на уровне "воздушных шаров" с мыслями о полете на "Луну".

А до "Райтов" пока нам далеко, у нас только "чертежи самолета да Винчи" на руках.

Ок, соглашусь. Неплохо было бы сначала такие микроспутники послать на какуюнибудь Европу, отладить технологию, а только потому уже на Центавр пулять. Да и звезды получше бы нашлись к тому времени. Центавр же трейная или даже четвертная звезда. Там планеты если и есть, то очень наврятли имеют стабильный климат.

С самолетами было проще, там был наглядный пример - птицы. А тут в пример можно взять только НЛО, но холодная война поставила очень много палок в колеса изучения этого феномена.

[Гость Lеgend]

Сейчас программы по поиску экзопланет только набирают обороты, α Центавра собираются пристально изучать. Но, как я поняла, смысл не в немедленном поиске планеты куда можно засылать мигрантов из будущих сирий и переплодившихся азиатов (это требует усилий побольше и об этом ниже), а вообще в попытке попробовать добраться до другой системы.

Так вот, если и запускать к другой звезде беспилотный корабль, с серьёзным намереньем изучения, а не просто самого факта пролёта от точки А, до точки Б, то его нужно набить детекторами, датчиками, телескопами, лабораториями, системами связи под завязку. Каждую систему продублировать и не раз, чтобы мимопролетающие частицы не вывели из строя.

Чтобы по вхождения в звездную систему корабль сам там всё изучил, выпустил вторичные зонды к планетам, проводил измерения, фотографировал каждый астероид, изучал звезду, собирал пыль, просчитывал орбиты, учитывал риски, создавал план, следовал ему. Нужен мощный Искусственный интеллект на корабле и также чтобы передать все полученные данные на таком расстоянии нужно будет еще более мощные системы связи разработать. + есть проблема самостоятельного торможения с таких скоростей.

Но для этого всего технологий нет.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем Lеgend

[Mabus]

Но для этого всего технологий нет.

Ты мыслишь слишком стандартно. Это все если лететь по старинке. Возможно выкрутятся и придумают какойнибудь способ посылать сигнал через саму звезду. Например как нибудь загораживать ее парусами и азбукой морзе передавать информацию. Это как вышедший из строя маховик на Кеплере заменили самим Солнцем!

[Satorigi]

Мне вот куда интереснее, кто-то слышал о подвижках в системе отлова или отклонения астероидов? Поиметь черный выход для избранных конечно прекрасно, но все же.

[Вилоу Брауберг]

Ты мыслишь слишком стандартно. Это все если лететь по старинке. Возможно выкрутятся и придумают какойнибудь способ посылать сигнал через саму звезду. Например как нибудь загораживать ее парусами и азбукой морзе передавать информацию.

Загораживать парусами.... Классная шутка. :D

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем Вилоу Брауберг

[Mabus]

Загораживать парусами.... Классная шутка. :D

Ну это я на ходу придумал :) .

Прочитал подробнее по теме. Там даже сам Мильнер говорит "через десятки лет". Так что все это только рекламное балаболие. К тому же странно участие Хокинга в этом. Уж кто как ни он должен быть против всей этой темы связи с пришельцами. Да, пришельцы там на первом месте, а не полет к Центавру.

[Мой игривый енот]

Можно, конечно, всё мерить смартфонами и хондами, и прочими аналогиями, но от реалий масштабных космических программ это далеко.

Тут фокус вот в чем. Многие вещи на теоретическом уровне отработаны - тот же солнечный парус, но по баблу, масштабам и т.д. многие думают - да ну его. В том числе и ученые-теоретики и практики, ну и промышленники со всякими инженерами.

Я, ведь не случайно привел в пример Хонду FCV, или Toyota Mirai... они жрут водород. Вопрос откуда его дешего взять?

У создателей модульно гелиевого реактора (совместная разработка Росатома и США, между прочим), вопрос стоит, наоборот - куда, выделяемый водород в процессе работы МГР деть (тысячи его(кстати КПД у него на 50% выше, чем у обычного атомного реактора).

То есть, если вот эти вот товарищи найдут друг друга, то вариант взлета всей этой котовасии под названием водородный транспорт он сто процентный.

Это, типо связи.

То есть тут особо не нужно никакой воли государства там, или сотни миллионов нефти. Просто "юпитер в третьем доме" должен оказаться.

ВОт таких вот моментов и ждет космоплавание, как мне кажется.

[Гость Lеgend]

Например как нибудь загораживать ее парусами и азбукой морзе передавать информацию. Например как нибудь загораживать ее парусами и азбукой морзе передавать информацию.

Наводящий вопрос - почему по изменению светимости звезды сейчас [ну уж нет]одятся горячие юпитеры, массой в несколько юпетерианских и расположенные почти вплотную к звезде?

Да, пришельцы там на первом месте, а не полет к Центавру.

Просто способ вытянуть финансирование из быдлокошельков уровня мэйлсру.

То есть тут особо не нужно никакой воли государства там, или сотни миллионов нефти. Просто "юпитер в третьем доме" должен оказаться.

100 гигаватная хреновина, "стреляющая" лазером, имхо, без всеобщего согласия и миллионов нефти никак не обойдётся.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем Lеgend

[Мой игривый енот]

Нужен мощный Искусственный интеллект на корабле и также чтобы передать все полученные данные на таком расстоянии нужно будет еще более мощные системы связи разработать. + есть проблема самостоятельного торможения с таких скоростей.

Но для этого всего технологий нет.

Со связью - вопрос, конечно, а вот про искусственный интеллект, это уже не совсем нужно. Алгоритм работы просто сложнее в несколько раз написать придется на имеющихся процессорах. А так процессоры современных смартфонов в несколько миллионов тысяч раз мощнее того, что стояло на апполоне 11 (16- бит, 2 Мгц).

Да там и квантовая запутанность в процессорах уже, не за горами.

[Галахад]

Жэсть, Мабус, что ты несёшь. =|

[Mabus]

Жэсть, Мабус, что ты несёшь. =|

https://geektimes.ru/post/274210/

Вся затея разбита на 3 этапа.

1 этап. Вваливаем бабло в SETI(это которых в фильме Контакт показывали) и пытаемся слушать только те звезды где есть планеты в зоне обитаемости.

2 этап. Составляем "письмо" и шлем его не куда попало, а опять в теже планеты.

3 этап. Озвучен только сейчас - летим к Центавру.

[Мой игривый енот]

100 гигаватная хреновина, "стреляющая" лазером, имхо, без всеобщего согласия и миллионов нефти никак не обойдётся.

Ты оговорилась: правильно будет - "100 гигаватная хреновина, "стреляющая" лазером с поверхности луны" ;)

[Гость Lеgend]

Со связью - вопрос, конечно, а вот про искусственный интеллект, это уже не совсем нужно. Алгоритм работы просто сложнее в несколько раз написать придется на имеющихся процессорах.

Это при условии, что мы знаем, рассчитали и загрузили в аппарат все сведенья о системе и алгоритмы на любой случай. Но вот проблема - мы только летим её изучать.

Ты оговорилась: правильно будет - "100 гигаватная хреновина, "стреляющая" лазером с поверхности луны"

Ну это уже заботы правнуков, нам можно не париться.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем Lеgend

[Мой игривый енот]

Это при условии, что мы знаем, рассчитали и загрузили в аппарат все сведенья о системе и алгоритмы на любой случай. Но вот проблема - мы только летим её изучать.

Значит нужно написать алгоритмы/программы по-сложнее. Научить его собирать информацию, анализируя условия среды. Но без возможности конечного анализа - только сбор и отправка данных.

Вот соль в чем, а то будет как с той программой майкрософта, которую матом научили ругаться.

Прилетело - сидим ждем, 4 года. Через 4 года нам приходит ответ: "Абырвалг! Абырвалг! Паскуда!" и все в таком духе)))

[Trollevich]

Я бы рассчитывал вот на этих ребят и на китайцев.

[Гость Lеgend]

Об этих ребятах Мабус писал выше.

У китайцев пока планы из реальных - попытаться догнать достижения СССР и США (полноценная орбитальная станция, марсоходы и т.д.), из влажных - осваивать Луну. Они-то как раз более практично подходят к целям и тратам.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем Lеgend

[Satorigi]

Со связью - вопрос, конечно..

Учитывая, что время отклика всего в ста астрономических единицах превышает двенадцать часов, не говоря уж о его качестве, а на расстоянии в несколько световых лет обычный узконаправленный и усиленный сигнал должен вообще превращаться в банальный белый шум. Наблюдения же за пульсарами или звездами средней светимости с их мощным излучением вообще не стоит сравнивать. Получается очень печальная картина и концы не сходятся.

Изменено 13 апреля, 2016 пользователем Satorigi

[Trollevich]

Об этих ребятах в Мабус писал выше.

Они-то как раз более практично подходят к целям и тратам.

Проморгал значит.

Вот потому на них и надежда.

[Вилоу Брауберг]

Да это просто тупо пиар и уход от налогов, Хокинг тут в виде афиши, воспринимать их серьезно не стоит.

[Доблестный Venenciy]

У нас появилась возможность передавать информацию со скоростью света? Аппаратом размером с пейджер? Посмотри, например, сколько шел сигнал от Новых Горизонтов до земли во время пролёта Плутона и какое там стоит оборудование для этого.

В общем, посмотрим что они там натеоризируют. И что в случае положительных результатов скажут сильные мира сего.

ОК ладно проблема со сигналом, ну а кто говорил что проблем нет?

Если бы не было проблем - уже завтра начали бы строить.

[Доблестный Venenciy]

За 45 лет у нас не появилось ни одного нового человека на Луне и не появится минимум в ближайшие 30. Можно, конечно, всё мерить смартфонами и хондами, и прочими аналогиями, но от реалий масштабных космических программ это далеко.

Так значит рано был полет на Луну произведен, технологии, вообще человечество не созрело.

Вот когда начнутся проблемы на Земле - вот тогда появится стимул.

[Доблестный Venenciy]

Но для этого всего технологий нет.

Сама пишешь - нет такой возможности. Вот пытаются через нанотехнику (ешкины сыны нанотехнологии Медведь дело говорил...) чето делать.

[Trollevich]

Вот когда начнутся проблемы на Земле - вот тогда появится стимул.

Эту отговорку уже слышали мои родители, в юном возрасте - тебе сейчас глобальных и не только проблем мало? Космическая гонка началась из за наличия проблем?

[Доблестный Venenciy]

Я бы рассчитывал вот на этих ребят и на китайцев.

Одно другому не мешает. Проектов то много. Вон кто-то ведро еще делает.

Количество перейдет качество и может мы еще при нашей жизни увидим фотки с альфы, колонию на луне и экспедиции на марс.