Караул Смерти и Генокульт

[Tevet]

Это какие-то неправильные пчёлы. Пардон,но зачем тогда вообще какой-то там Караул смерти? "По случаю" Инквизиции могут помогать обычные Ордена космодесанта, так же как и Астра Миллитарум, и СПО, и Флот. Вроде раньше Караул считался боевым крылом Ордо Ксенос. Даже символику Инквизиции на наплечник наносили.

Орден со своей специализацией, как серые рыцари заточены на выпил демонов, так караул на выпил ксеносов, они плотно сотрудничают с инквами, просто потому что это подразумевается, но не подчиняются им напрямую. Ну вот взять тех же серых, они прочухали за массовые варп-аномалии в системе фенриса и полетели наваливать без всяких инквизиторов, караул точно так же проводит самостоятельные операции

[ANF]

десвотч в прямом подчинении ордо ксенос. они их боевое крыло как сосамки и кликуши еретикус. и как гк малеус

иногда они делают свои миссии и без инквов, но почти всегда это указ ордо ксенос. у них флот свой что делают им в ордо ксенос. инквы сажают их по станциям и крепостям.

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем ANF

[Lord Velard]

ничего не должен. Десвотч вообще не подчиняется инквизиции, если FFG внезапно не переписали. Десвотч сотрудничает с инквизицией. И может передать определенный киллтим под управление инквизитора. А вообще капитан Караула может решить послать инквизитора на Юга и сделать все по своему, если обстоятельства сложаться. и будет в праве

Не знаю как насчет ФФГ, но в вахе АНФ прав, Дед Вач это боевое крыло Ордо Ксенос. Его часть.

[Раш]

Орден со своей специализацией, как серые рыцари заточены на выпил демонов, так караул на выпил ксеносов, они плотно сотрудничают с инквами, просто потому что это подразумевается, но не подчиняются им напрямую. Ну вот взять тех же серых, они прочухали за массовые варп-аномалии в системе фенриса и полетели наваливать без всяких инквизиторов, караул точно так же проводит самостоятельные операции

При всём уважении, Караул Смерти это НЕ ОРДЕН! Это боевое КРЫЛО (составная часть) одного из Орденов Инквизиции. Инсигния инквизиции на наплечнике об этом прямо говорит. Вот у Ордо Ксенос действительно есть своя специализация. Для аналогии-ОМОН это силовое подразделение полиции, но не отдельная независимая структура.

Изменено 26 февраля, 2016 пользователем Раш

[Tevet]

Ну значит мне один рассказчик дичь затирал по ролевке, мои извинения )

[ANF]

Он или плохой дм с маня вахамой. Или просто читал поперек. Возможно оба вариантика.

[Rost_Light]

Не знаю как насчет ФФГ, но в вахе АНФ прав, Дед Вач это боевое крыло Ордо Ксенос. Его часть.

спор как бы давний. FFG бек или не бек?

З.Ы. Выделение осталось с прошлого поюза цитаты, где пытались доказать что Инквы гнут чаптермастеров раком и заставляют их организовывать десувотчи потому что им так хочется.

Конклав продолжался много лет, и ожесточенные дебаты бушевали между лордами-инквизиторами, придерживающимися разных точек зрения. Некоторые полагали, что каждый признак чуждой жизни необходимо стереть лица галактики, в то время как другие отстаивали возможность союзов с расами, которые можно еще хоть как-то терпеть. Одни говорили о пробуждении древних богоподобных существ, что спали еще до появления человека, но способны поработить галактику, другие предвидели смерть, приходящую с вторжением из совсем других галактик. Хотя большинство лордов-инквизиторов утверждали, что сам этот конклав есть признание поражения уже из-за допущения, что человечество может не выстоять против этих угроз, мудрость и согласие восторжествовали, и план действия был наконец-то выработан. Конклав запросил аудиенцию с собранием магисторов орденов Адептус Астартес и попросил их принять клятву.

Неизвестно, сколько магистров прибыло, чтобы услышать просьбу конклава, поскольку подобное событие случалось от силы несколько раз за все время существования Империума. Также и ни одно слово инквизиторов не было сохранено для истории. Но, несомненно, достаточно много магистров ответили на вызов, поскольку кворум был достигнут. Конклав передал магистрам свое предсказание угрозы всея галактики - уничтожения от ксеносов. Магистры, каждый из которых был ветераном тысяч кампаний против ужасов космоса, выслушали иквизиторов и удалились, чтобы принять решение.

Они передали свое решение конклаву на рассвете следующего дня. Все присутствующие магистры и инквизиторы приняли священную клятву. Они организуют новый орден, состоящий из космических десантников-ветеранов, самых искушенных в сражениях с ксеносами. Этот орден был назван 'Караул Смерти', ибо он будет стоять на страже ради предотвращения гибели, предсказанной конклавом. Эта совместная присяга поддерживается и по сей день. Боевые братья Караула Смерти ведут войну против ксеносов в самых темных уголках космоса, пуская в ход такую мощь, которую ни один инквизитор не мог и надеяться продемонстрировать. В этих миссиях Ордо Ксенос и Караул Смерти действуют сообща - инквизиторы выманивают противника, а Караул Смерти уничтожает его. Никто из них не главенствует над другим, они работают вместе ради общей цели, в согласии с клятвами, данными века назад. Они оба тесно сотрудничают, вечно настороже того рокового дня, когда пророчества конклава сбудутся.

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Rost_Light

[культурки не хватает?]

Хз, как по мне - ффг это гв или хотя бы бл? Нет. (Или есть там штампы заверяющие подлинность?)

Они сами по себе.

С такого ракурса не бэк, альтернативная ваха. Хорошая, местами лучше чем "православная", но...

Да и самостоятельный караул только у них, так то он всегда был боевым крылом ордо ксенос.

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем культурки не хватает?

[Faris001]

На ролевочках ФФГ стоит вензель ГВ что кагбе намекает...

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Faris001

[Rost_Light]

(Или есть там штампы заверяющие подлинность?)

штамп "Games Workshop ©" стоит на каждой из книг серии. Неожиданно, правда?

Ну и там Алан Блай один из авторов, лично протащивший блек шилдов из десувотча в ересь.

Written and Developed by

Owen Barnes, Alan Bligh, John French, Andrea Gausman

and Andy Hoare

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Rost_Light

[Гость Lеgend]

Хз, как по мне - ффг это гв или хотя бы бл? Нет

Да вы надоели.

http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=3830054

[Lord Velard]

штамп "Games Workshop ©" стоит на каждой из книг серии. Неожиданно, правда?

Ну и там Алан Блай один из авторов, лично протащивший блек шилдов из десувотча в ересь.

Не, я конечно все понимаю, но ты скажи а что делать если в кодексах ГВ и рульбуках ФФГ будет написаны РАЗНЫЕ, и ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ друг другу вещи. То кто более бековый в таком случае? Понятно что для любого человека более бековый тот источник, который он читал, а не тот, который он НЕ ЧИТАЛ.

[Дарт Йорикус]

Не, я конечно все понимаю, но ты скажи а что делать если в кодексах ГВ и рульбуках ФФГ будет написаны РАЗНЫЕ, и ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ друг другу вещи. То кто более бековый в таком случае? Понятно что для любого человека более бековый тот источник, который он читал, а не тот, который он НЕ ЧИТАЛ.

Не тупить. В ФФГ описана организация Караула в одном конкретном секторе, точнее даже не секторе уже, а регионе космоса, который когда-то был сектором. Действовавшего в течении долгих веков автономно и привыкшего действовать автономно подразделения Караула. Не всего Караула Империума.

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Калак-Ча

[Lord Velard]

Не тупить. В ФФГ описана организация Караула в одном конкретном секторе, точнее даже не секторе уже, а регионе космоса, который когда-то был сектором.

Не всего Караула Империума.

Ну и славно. Меня то это мало волнует, а вот чуваки выше напрягаются, делют бек на верный и не верный.

[Анчар]

где то ГВшный караул противоречит Ролевому? по моему пка весь сыр бор из-за слушка, что мол разрабам не опираться на ролевуху.

[Rost_Light]

Не тупить. В ФФГ описана организация Караула в одном конкретном секторе, точнее даже не секторе уже, а регионе космоса, который когда-то был сектором. Действовавшего в течении долгих веков автономно и привыкшего действовать автономно подразделения Караула. Не всего Караула Империума.

Йорик, при всем уважении, в цитате выше говориться о происхождении Караула Смерти ВООБЩЕ а не конкретно в Джерико Риче или как там его по православному то. Так что противоречие есть. Выйдет кодекс десувотча тогда и узнаем, ну или может в настолке в рульнике че будет.

Кстати вместе с игрой ГВ настоятельно рекомендует купить роман Ignition но что то мне подсказывает что это тупо тот набор рассказов что мы читали ранее.

где то ГВшный караул противоречит Ролевому?

Ну в кодексе Инквизици написано, что десувотч - сучка инквизиции Чаптер Милитант Ордо Ксенос, которым инквы целиком и полностью овладевают как хотят. В FFG Ордо Ксенос и десувотч равноправные партнеры работающие на общую цель и старшинство определяется в каждом конкретном случае

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Rost_Light

[Листригон]

учитывая количество и независимость инквов, овладевать чем-то общим им сложно до невозможного, так что всё ОК.

при этом, а что мешает Караулу быть боевым крылом, но иметь собственную волю?

где сказано, что они там безропотные исполнители?

нет ни какого конфликта тут.

[Aleks T'qel Talas]

Лично я вижу так - в Империуме царит натуральный феодализм. С такой точки зрения, Караул - это вассал Инквизиции, и как вассал он конечно имеет некие обязанности и долги перед сюзереном, но при этом обладает достаточно широкими правами и значительной автономией. Соответственно взаимоотношения между вассалом и сюзереном регулируются на основании договоров и традиций, имеющих распространение как по всему Империуму и обязательному для всех, так и сугубо местных, о которых соседи и не слышали никогда.

[Листригон]

...это вассал Инквизиции...

так вот эта "Инквизиция" - это только слова.

быть вассалом неизвестного количества неизвестных человек - да это самые свободные в Империуме КД получаются.

[Дарт Йорикус]

Кстати вместе с игрой ГВ настоятельно рекомендует купить роман Ignition но что то мне подсказывает что это тупо тот набор рассказов что мы читали ранее.

Наверное описание с сайта БЛ. :rolleyes: Так что не покупай, иначе будет у тебя Караул Смерти: Пригорание.

It's eleven iconic tales of the heroes from the Deathwatch: Overkill boxed game. Learn about their past before you command them in a mission to defeat a genestealer cult.

[Анчар]

так вот эта "Инквизиция" - это только слова.

быть вассалом неизвестного количества неизвестных человек - да это самые свободные в Империуме КД получаются.

и самые несвободные одновременно

[Гость Lеgend]

Караyл - Chamber Militant Ордо ксенос, это понятие довольно чётко объясняет их отношения. Это своеобразный спецназ для оперативников инквизиции для особых случаев, который агент призывает на помощь, а не регулярный инструмент. И на операциях в большинстве случаев приписанным к немy киллтимом командует инквизитор, даже если не принимает непосредственное участие. Ситyации и лор из ролёвок, где космодесант порой действyет как yгодно самостоятельно всё же писался в нуждах отыгрыша нескольких суперлюдей из разных орденов, дабы не навязывать участникам обязаловкy с инквом-прилипалой.

Что до определения кто комy подчиняется, вот неплохой пример про стражей, что завалят на месте любого инквизитора, если тот попробует сунуть нос в крепости Караула куда не положено без разрешения магистра.

- Кому ты служишь?

- Я служу Спасителю Человечества, защищая священный Караул Смерти.

- Кому ты служишь?

- Я служу Трону. Бессмертный Император – мой единственный повелитель!

- Кому ты служишь?

- Я служу Тому, кто восседает на Древней Терре, Тому, чье царствие вечно! Твой вопрос бессмысленен!

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Lеgend

[Boooomm]

Караул Смерти - союзник Инквизиции, имеющий взаимовыгодные условия от сотрудничества. Караульщики - не ручные псы инквизиторов. Инквизиция не главенствует над Караулом. Если что-то ксеносы "барагозят" - то инквы просят Караул с тварюками разобраться. И десантники только рады, так как они таким образом эффективно выполняют свой долг перед Императорам. Караульщикам не приходится самим ползать где-попало, чтобы выискивать ксеносов. За них это делает Инквизиция. Остается лишь прийти куда надо, обнаружить лично врага и порешать его. Помнится такой же спор был с год-полторы назад по поводу Серых Рыцарей, когда определенные поехавшие индивидуумы яро доказывали, что СР ручная армия Инквов, мол персональная вооруженная сила Ордо Маллеус. И сколько было лулзлов, смотря на их потуги, после цитат из бэка (одна ниже):

Если Серые Рыцари не будут думать о себе, они превратятся в слабых солдат. В этом основной стержень космодесантников. Мы сотрудничаем с Ордо Маллеус, поскольку это наиболее эффективный способ выполнить наш долг, но нас создали не ради их блага. Мы появились, чтобы выполнять волю Императора, так же как и сама Инквизиция. Я думаю, Лигейя это понимает.

— Я рад, ты настолько мне доверяешь, что высказываешь все это, — сказал Аларик.

Многие из традиционно мыслящих Серых Рыцарей могли бы сказать, что Генхайн слишком близок к отказу от субординации. С другой стороны, Аларик был рад узнать, что отобранные им для выполнения миссии космодесантники могут подумать о себе. Если в системе тренировок и поучений Серых Рыцарей и была какая-то опасность, то лишь в том, что воины могли отупеть под тяжестью догм и долга и разучиться самостоятельно мыслить...

Изменено 27 февраля, 2016 пользователем Boooomm

[Раш]

Хорошо, господа любители свободы и самостоятельности. Ответьте на один-единственный вопрос. Почему Караул Смерти, будучи лишь "свободным союзником" , носит эмблемы инквизиции? Вчера специально посмотрел свежеизданную команду, есть там инсигния. НЕ МОЖЕТ ВОЕННОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ НОСИТЬ ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ, НА КОТОРЫЕ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. ПОТОМУ ЧТО АРМИЯ.

[Листригон]

Хорошо, господа любители свободы и самостоятельности. Ответьте на один-единственный вопрос. Почему Караул Смерти, будучи лишь "свободным союзником" , носит эмблемы инквизиции? Вчера специально посмотрел свежеизданную команду, есть там инсигния. НЕ МОЖЕТ ВОЕННОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ НОСИТЬ ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ, НА КОТОРЫЕ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. ПОТОМУ ЧТО АРМИЯ.

они боевое крыло инквизиции, вот и носят.

другие крылья разыскивают ксеносов, пытают ксеносов, изучают ксеносов, занимется анти-ксенос пропагандой и т.д.

боевое крыло их уничтожает.

что не так?