Адептус Астартес

[NigatiF]

ну хорошо, а со стрелковыми дредами как быть?

Циклонки выдать.

[Frees]

Дред сам по себе не виноват в рульбуке и пушках, которые он может носить. Это обычный марин, заключенный в ходячий танк с ДЦЦВ и ассолткой. И даже в бэке антитанк этих дредов разбирает очень бодренько. Просто он стоить должен очков 70 и браться довеском к отряду тактикалов например, не занимая слот, но выполняя роль элиты. И атак ему надо бафнуть до 3-4, это точно.

И все-таки не стоить так уж сильно приплетать бэк к настолке, иначе те же лессер демоны, которые в бэке танкуют стрельбу пятерки астартес, должны на столе иметь поголовно 3++

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Frees

[c2h5oh]

А разве это не эпично-крутой ветеран, уровня кэпа или ЧМа? Который приходит в самый суровый час и участвует в самых жестких зарубах. Можно и масштабировать, сдеав дред по 70-80 и удешевив стволы. Но мне больше нравится вариант крутости и малочисленности. Изменено 31 мая, 2015 пользователем c2h5oh

[sidestep]

Просто он стоить должен очков 70

Теперь ещё один.

Очков восемьдесят стоит, на секундочку, пенитента.

И это ни разу не оверпрайс, стоит она столько сколько надо.

Заверните губу.

Изменено 31 мая, 2015 пользователем sidestep

[NigatiF]

пенитента.

Никто не хочет чтоб они грали, но все хотят чтоб играли Дредноуты. Твои аргументы инвалидны.

[Wlad]

Очков восемьдесят стоит, на секундочку, пенитента.

Не надо сравнивать ежа с полотенцем. Это разные вещи. И дреда с петиентой тоже не надо сравнивать "в лоб".

А то я поинтересуюсь где это у дреда 3я атака, 2 ццв, рейдж, игнор станнедов и шейкенов и возможность скавадронов. Было бы это - 100 пойнтов за дреда было бы норм.

А в текущих нынешних условиях дред 100 пойнтов не стоит. 70 пойнтов ему - красная цена. А то м меньше.

[sidestep]

Никто не хочет чтоб они грали

Они и сейчас играют прекрасно.

Просто кто-то хочет палочку-нагибалочку на 2++ с рероллом, и очень огорчается, когда злое геве такую не даёт. буухуу, теперь надо думать, когда ставишь миньки на стол

Не надо сравнивать ежа с полотенцем. Это разные вещи. И дреда с петиентой тоже не надо сравнивать "в лоб".

Почему не надо? Очень близкие юниты по сути.

А то я поинтересуюсь где это у дреда 3я атака, 2 ццв

Я поинтересуюсь, где четвёртая иня, мультимельта и прочие стрелковые вкусности

игнор станнедов и шейкенов

12я броня, отсутствие опентопа, дроппод, чаптертактика айронхендов

возможность скавадронов

и возможность братия в шесть слотов сразу вместо трёх.

Не, серьёзно.

Кончайте вайнить.

То, что вам хочется очередных колобков, никак не связано с тем, что дреды "дно и нииграют".

Стоит Стёпе Зотову поставить их на стол - так вы сразу закричите, что волкеры тащат, и радостно побежите доставать их с полок.

Изменено 31 мая, 2015 пользователем sidestep

[c2h5oh]

По моему опыту, только для нубов характерны высказывания в стиле "взял сильный юнит - можно не думать". Лично мне хотелось бы чтобы дред стал частью турнирного ростера, и не потому, что он красивый, а по тому, что оно того стоит. И да он красивый. А вообще, приезжайте из своего томскхейма в московю, показать нам, что могут сестры и где раки зимуют.

[NigatiF]

Я поинтересуюсь, где четвёртая иня, мультимельта и прочие стрелковые вкусности

Я тоже поинтересуюсь, где у дреда стрелковые вкусности.

и возможность братия в шесть слотов сразу вместо трёх.

Аргумееент, но мары не сестры, им есть чего брать в эти шесть слотов и дред неконкурентоспособен.

Не, серьёзно.

Кончайте вайнить.

Нет ты, тред не о сестрах.

То, что вам хочется очередных колобков,

Мне хочется чтоб один из знаковых юнитов игры который тут еще с рогтрейдера начал играть

Изменено 31 мая, 2015 пользователем NigatiF

[Antresoll]

Все любят дредноутов. Их любят потому что они красивые и ПАФОСНЫЕ, потому что они у большинства ассоциируются с вахой так же прочно, как спейсмарин. Даже если дреды станут еще хуже, чем сейчас, ими все равно будут играть хоть на кухне на 500 очков. потому что дредноут - это всегда круто! :)

PS: именно поэтому, что их все любят, неплохо было бы им добавить какой никакой огневой мощи. Нет. не павера, просто чуууууть-чуть по-мощнее, ну пожалуйста?:)

[Tevet]

и возможность братия в шесть слотов сразу вместо трёх.

О, я тут намедни гонял такой ростер фофан против розово-синих демонобоингов, удивительный по коэффициенту насосоемкости ростер, скажу я вам.

[Wlad]

Почему не надо? Очень близкие юниты по сути.

В этом утверждении основная ошибка. Все дальнейшее - её производные.

Это НЕ близкие юниты по сути. Никак.

Проблема дреда в том, что он ничего делать хорошо не умеет. Всего помаленьку и все плохо. Стрелять не умеет. Драться не умеет. Выживать не умеет. Для отряда, который ничего толком не умеет 100 пойнтов - это дорого.

Петиента откровенно хороша в хтх. Для этого у неё есть то, что я перечислил выше. В итоге мы получаем потенциальные 18 атак 10й силой с отряда, а это очень много. Есть проблема дотащить их до комбата, но зато в комбате они могут очень хорошо.

Я поинтересуюсь, где четвёртая иня, мультимельта и прочие стрелковые вкусности

2 ХФ лучше, чем мультимельта. Серьёзно. Кстати, ММ можно на линканутый ХФ менять у дреда и стоит эта операция 5 пойнтов. Что как бы намекает.

12я броня, отсутствие опентопа, дроппод, чаптертактика айронхендов

+1 к броне и отсутствие опен-топпеда на мой взгляд стоит как раз 20 пойнтов. Не забудем мелочь в виде отсутствия 6++ у дреда. Оно ерунда вроде, а иногда и сработать может.

И да, железнорукими играют не все.

и возможность братия в шесть слотов сразу вместо трёх.

Угу, ценой покупки в важный HQ слот беспонтового техмара и потери всех слотов HS мы можем взять 6 отрядов, которые, как я объяснил выше, ничего особого не умеют. Хороший план.

То, что вам хочется очередных колобков, никак не связано с тем, что дреды "дно и нииграют".

Хочется просто играющих дредов. Которые сейчас реально дно и не играют. И играть не будут, если не изменятся.

[Анчар]

Кто там сквадроны дреда хотел? Уже давно все можно. У ванили есть осадная армия, все это там есть

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Ancharis

[c2h5oh]

Чтоб дред был уровня дамнедов, тфк, скаробайков. Чтоб взял в ростер и радовался. Или не взял. Не как тигра или колобки.

[FullGrave]

А когда дреды(простые а не либродреды БА) вообще играли так что прям вот без слез на глазах? Старый БТшный Веник с ТХ и Грейнайтовский АК дред и все пожалуй?

[Kem]

легко запилят новую формацию для фанатов дредушки:

-взять тигру

- взять 2 пака колобчанских

- взять дреда.

вуаля, колобки стреляют джважды! Зачем там дред? чтоб силой опыта и пафоса водить струльбу на самые-самые уязвленные точки =). Все отлично! и гнет и дреды на столах =) =) =)

[Шикарный Манул]

А когда дреды

в четверке , и в ассолт лимитах и так ,

в тройке уже смутно помню боюсь соврать

у БА фуриоса играет и сейчас , в 5ке тоже играл

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Шикарный Манул

[Omega-soul]

в четверке , и в ассолт лимитах и так ,

в тройке уже смутно помню боюсь соврать

у БА фуриоса играет и сейчас , в 5ке тоже играл

Собственно достаточно посмотреть за счет чего играет фуррик - это будет ответом - устойчивый хтх, с хорошим огнём ближнего боя в поддержке.

13 армор 5 вс.

Оно конечно понятно что без реновации набора, в рамках кодекса особо не поменять, но серьёзно - поднять дреду кол-во базовых атак до 4-5 по 4-5 ини (обычный и почётный)

Итого получается плюс-минус машинка что-то умеющая в хтх. Собственно Деф-компани дред имел успех за счет возможности нарезания.

Также обязательно 5++ или 13 армор во лбу и по бокам.

Ещё по вишлистингу - два ХФ или две мельты в руки.

Стрелковым дреда позволить дублирование оружия для левой/правой руки.

Ну две мульти-мельты/ассолтки/плазмы/лазки/ураганки это уже другой разговор и сразу понятно что, к чему.

Спидер - 80 очков дипстрайкается в любое место имеет 4+ джинк и 2 мультимельты - летает на 12

В общем кончаю оффтоп, но надежда конечно есть, хоть она и первый шаг на пути разочарования.

[Tevet]

Также обязательно 5++ или 13 армор во лбу и по бокам.

Ещё по вишлистингу - два ХФ или две мельты в руки.

Здравствуйте, меня зовут айронклад дредноут!

[Omega-soul]

Здравствуйте, меня зовут айронклад дредноут!

Да, но 2 атаки и 4 вс.

[SmallEvilman]

Обьясните по хардкору почему батлфорс бладов лучше в плане наполненности и стоит дешевле ванили и да?

Изменено 31 мая, 2015 пользователем SmallEvilman

[1199fox]

Обьясните по хардкору почему батлфорс бладов лучше в плане наполненности и стоит дешевле ванили и да?

Наверное это как то связано с попытками ГВ компенсировать им кодекс)

[Alex_tmb13]

Здравствуйте, меня зовут айронклад дредноут!

А вот айронклады кое-что да могут в нынешних реалиях, хотя и требуют мозгов для игры

но вот только не нравятся они мне внешне, венику бы такие правила другое дело

[Tevet]

А вот айронклады кое-что да могут в нынешних реалиях, хотя и требуют мозгов для игры

но вот только не нравятся они мне внешне, венику бы такие правила другое дело

Ну фроржик делает вполне себе кошерные айронклады.

Бай за вей. Слушайте, а если дамнеды из кодекса уходят, а их саплай по сути станет не валиден. Это вообще как тогда? Отряд без правил и без книжки останется?

[Alex_tmb13]

Так он вроде в электроне только, может обновят его да и все

Изменено 31 мая, 2015 пользователем Alex_tmb13