Rise of tne Machines

[Мой игривый енот]

Так может ядерную войну замутить и спасти человечество вернув его снова в средние века ?

[/quot]

Не получится уже, кмк. Остатки прошлого археотеха не позволят скатиться в средние века. Будет ну типо, что-то фоллаута. Но про средние века надо забыть. Даже арабам с их аллах-бабахом, но они пока не могут((

[Insane]

Не получится уже, кмк. Остатки прошлого археотеха не позволят скатиться в средние века. Будет ну типо, что-то фоллаута. Но про средние века надо забыть. Даже арабам с их аллах-бабахом, но они пока не могут((

Я боюсь ты переоцениваешь устойчивость техноэвайромента - это не только технологии, а еще длиннющие цепочки производства и инфраструктура, которые ввиду их сложности довольно уязвимы. Стоит вспомнить как после цунами подскочили глобально цены на память. В современном мире очень много завязано на международную торговлю и стоит этим цепочкам быть разрушенными, это как минимум вызовет стагнацию. Так же стоит вспомнить тот же фильм "Нити". А это 84 года выпуска кино. И учитывая тенденцию к аутсорсу всего и вся такая глобальная взаимосвязанность сейчас гораздо более выражена.

А учитывая качество нынешнего инженерного образования я полагаю что стагнация быстро перерастет в упадок.

Изменено 30 марта, 2015 пользователем Big Men

[Листригон]

Ну. Теперь живут по продуктовым талонам и с дикой безработицей и падением уровня жизни. Утруться и после полной автоматизацией производства, особенно когда ИИ офисный планктон повыкидывает на мороз захрапав их рабместа.

к слову, у кого-то из наших фантастов была тема про технократию.

ну т.е. когда человечество очень сильно развило свои технологии, то те, кто ими владел, стали подобны богам, наплевали на мораль и нравственность...

а дальше ИИ всех за это порешил)

тема с техноКратией куда как интереснее унылого ИИ, имея в руках огромные корпорации полностью подчинённые вашей воле, Вы можете диктовать свою ВОЛЮ всем, поправ все институы гос-ва, оставив столько людей, что нужны вам для удовлетворения ваших потребностей.

знать бы еще, что там за книжка была.

Не получится уже, кмк. Остатки прошлого археотеха не позволят скатиться в средние века. Будет ну типо, что-то фоллаута. Но про средние века надо забыть. Даже арабам с их аллах-бабахом, но они пока не могут((

не-не, придут к власти церковники и заБанят все что выше 18 века - факт. Изменено 30 марта, 2015 пользователем Листригон

[всевидящий слон]

Да ничего не будет со стороны Земли. Мы ИИ не создадим, если не выберемся из текущей попы, а если и выберемся, то ресурсы уже будут еще в худшем ерьме, чем должны быть. А это надо создать, обслуживать... Скорее самовыпил до, чем самовыпил от.

[Insane]

не-не, придут к власти церковники и заБанят все что выше 18 века - факт.

Вот поэтому надо развивать общий ИИ. Он придет к власти и забанит церковников.

Изменено 30 марта, 2015 пользователем Big Men

[Листригон]

Да ничего не будет со стороны Земли. Мы ИИ не создадим, если не выберемся из текущей попы, а если и выберемся, то ресурсы уже будут еще в худшем ерьме, чем должны быть. А это надо создать, обслуживать... Скорее самовыпил до, чем самовыпил от.

если не самовыпилимся в ближайшую сотню-другю лет, соц.технологии, возможно, дорастут до уровня пром.технологий

и самовыпил будет исключен.

[Стрилятель]

А как же гей смазка нанитская. Gray goo тоись.

[Insane]

А как же гей смазка нанитская. Gray goo тоись.

Посоны на раёне говорят что еще более дальняя перспектива чем ИИ.

Изменено 30 марта, 2015 пользователем Big Men

[R'eel Kasrell]

кмк жизнь, с точки зрения логики, абсолютно бессмысленна. Поэтому есть идея, что ИИ сам себя выпилит, как только додумается до этого, чтоб не ждать конца вселенной.

[Мой игривый енот]

кмк жизнь, с точки зрения логики, абсолютно бессмысленна. Поэтому есть идея, что ИИ сам себя выпилит, как только додумается до этого, чтоб не ждать конца вселенной.

Не факт, что у вселенной есть конец, особенно в свете последних теорий.

[HiveTyrant]

кмк жизнь, с точки зрения логики, абсолютно бессмысленна. Поэтому есть идея, что ИИ сам себя выпилит, как только додумается до этого, чтоб не ждать конца вселенной.

Что вы как дети малые? ИИ будет до конца выполнять поставленную перед ним задачу. ИИ не может решать сам. Для этого нужно научиться ставить цели, а это невозможно. Нами же движут инстинкты, древний механизм постановки цели. И вот пока этот механизм не будет раскрыт, то ИИ не смогут осознать себя. Но при этом они могут быть полноценными ИИ.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем HiveTyrant

[Пересмешник]

А вот такой вопрос донам: имеется несколько работ в книгах/кинематографе, где сознание человека переносили в комплюхтер/робота. Становится ли тогда человеческий разум в новой оболочке искусственным интеллектом? Или искусственность проявляется в том, что кто-то создал этот интеллект? А если и так, и если мы предположим наличие некой всевышней силы (Бога, сверхразума вселенной, макаронного монстра), чья воля создала разум, то не делает ли это нас самих искусственным интеллектом?

Несквик збс зашел

[Мой игривый енот]

А вот такой вопрос донам: имеется несколько работ в книгах/кинематографе, где сознание человека переносили в комплюхтер/робота. Становится ли тогда человеческий разум в новой оболочке искусственным интеллектом? Или искусственность проявляется в том, что кто-то создал этот интеллект? А если и так, и если мы предположим наличие некой всевышней силы (Бога, сверхразума вселенной, макаронного монстра), чья воля создала разум, то не делает ли это нас самих искусственным интеллектом?

Несквик збс зашел

Ну, вы батенька загнули тут...

В общем из Вики:

Самый общий подход предполагает, что ИИ будет способен проявлять поведение, не отличающееся от человеческого, причём в нормальных ситуациях. Эта идея является обобщением подхода теста Тьюринга, который утверждает, что машина станет разумной тогда, когда будет способна поддерживать разговор с обычным человеком, и тот не сможет понять, что говорит с машиной (разговор идёт по переписке).

И к вопросу про Бога - тут уже совсем в дебри можно залезть, если предположить, вообще, существование "Бога" как творца человеческого разума... С другой стороны, "Бог" мог не создавать человека в том виде, в каком он сейчас существует. Возможно имело место создание каких-то био-СШК (это бы объяснило и теорию Дарвина о схожести различных видов, и на предмет того, почему эмбрион человека проходит все стадии эволюции за 9 месяцев, а так же наличия атавизмов и рудиментов), которые при наличии определенных условий и временных факторов (эволюция) создали в итоге "наш ИИ", а именно жирного обывателя, пожирающего пиццу и обожающего порно.

Понесло

Представим искусственно созданную среду обитания - какое-нибудь РПГ. Например, Фоллаут. С точки зрения нашего мира оно довольно примитивно по современным меркам, но в современных РПГ добавлено гораздо больше возможностей, хотя речь не об этом.

В любой игре, есть такой контент, который не вошел в релиз. Доступ к этим файлам можно получить, имея специальные программы и понимание работы системы. Например, тот же задел под внутренний интерьер корабля Хобологов в Фоллауте 2.

Это бы объяснило наличие и атавизмов и рудиментов, с точки зрения всего вышесказанного, в том числе - "ненужного" или "устаревшего" контента в теле человека.

При этом программа развития как и любая система не идеальна - отсюда имеют место сбои системы, выраженные в появлении различных явлений, вроде аутизма и даунов.

[HiveTyrant]

А вот такой вопрос донам: имеется несколько работ в книгах/кинематографе, где сознание человека переносили в комплюхтер/робота. Становится ли тогда человеческий разум в новой оболочке искусственным интеллектом? Или искусственность проявляется в том, что кто-то создал этот интеллект? А если и так, и если мы предположим наличие некой всевышней силы (Бога, сверхразума вселенной, макаронного монстра), чья воля создала разум, то не делает ли это нас самих искусственным интеллектом?

Несквик збс зашел

Я по этому поводу высказался - это получается киборг без органики. Почему? Потому что стоит оставить связь с ненужным телом, отправив "мозг" в микрочип, так получится совсем обыкновенный киборг. В принципе это и правильно, так как разум фактически имеет естественное происхождение, пусть в итоге и "оцифрованный", этот "оцифрованный разум" по сути ничем не отличается от протеза или искусственного глаза.

А искусственный разум - разум, который появился у машины. Родиться в утробе этот интеллект не может. Так что, как-то так.

По поводу ороро о том, что мы искусственный интеллект, так это ороро. Тогда вопрос сразу - что у нас тогда естественное? Просто в нашем понимании, искусственный - созданный нами, и только сейчас это как-то расширяется на альтернативные формы жизни. Такие дела.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем HiveTyrant

[Пересмешник]

Я по этому поводу высказался - это получается киборг без органики. Почему? Потому что стоит оставить связь с ненужным телом, отправив "мозг" в микрочип, так получится совсем обыкновенный киборг. В принципе это и правильно, так как разум фактически имеет естественное происхождение, пусть в итоге и "оцифрованный", этот "оцифрованный разум" по сути ничем не отличается от протеза или искусственного глаза.

А искусственный разум - разум, который появился у машины. Родиться в утробе этот интеллект не может. Так что, как-то так.

По поводу ороро о том, что мы искусственный интеллект, так это ороро. Тогда вопрос сразу - что у нас тогда естественное? Просто в нашем понимании, искусственный - созданный нами, и только сейчас это как-то расширяется на альтернативные формы жизни. Такие дела.

Если "оцифрованный" разум мешка с мясом в микро-чипе ничем не отличается от протеза или искусственного глаза, то он также является искусственным? И в итоге мы получаем тот самый пресловутый ИИ?

Искусственными мы может быть, если предположим, что это жидорептилойды создали хитроплан про эволюцию от микробов до хуманов. Тогда мы плод генной инженерии существ, которые покатили бы под понятие "богов" и для которых мы и были бы "искусственным интеллектом".

[Вилоу Брауберг]

Любовь, доброта :)

[HiveTyrant]

Если "оцифрованный" разум мешка с мясом в микро-чипе ничем не отличается от протеза или искусственного глаза, то он также является искусственным? И в итоге мы получаем тот самый пресловутый ИИ?

Искусственными мы может быть, если предположим, что это жидорептилойды создали хитроплан про эволюцию от микробов до хуманов. Тогда мы плод генной инженерии существ, которые покатили бы под понятие "богов" и для которых мы и были бы "искусственным интеллектом".

Не, ты не понял, или я немного криво выразился. Мешок с мясом из-за протеза руки в нем не перестает быть "естественным" (ну или неискусственным). Так и оцифрованный разум не перестает быть "естественным". Я это имел в виду. То есть, тут не только нынешнее состояние разума важно, но и его история. А оцифрованный разум - синтез человека и машины. При чем если человек, разум которого оцифровали, еще жив, то получается клонирование разума. Но не создание ИИ.

Не, это я понимаю. Просто я к тому, что изначально искусственный - созданный человеком. Это сейчас слово искусственный размывается. Но я все же считаю, что этого не должно быть. То, что создано альтернативными разумными существами - это все от лукавого ксено(био)тех, и к искусственному отношение не должно иметь.

С другой стороны. Является ли естественным бактерия, которая сотни поколений назад испытала целенаправленное вмешательство человека, но сейчас уже этого влияния нет?

[Ренар]

Искуственный - понятие, уже включающее "созданный человеком", противопоставляется "природному", "натуральному". Если перевернуть формулировки, то получится, что "натуральный" - в том числе не созданный человеком. Если под "созданный человеком" понимать осознанный контроль и целенаправленное воздействие человека на всех стадиях создания объекта, от начала воздействия человеком до получения какой-то формы и наполнения, то человек никак не "искусственный".

[Пересмешник]

С другой стороны. Является ли естественным бактерия, которая сотни поколений назад испытала целенаправленное вмешательство человека, но сейчас уже этого влияния нет?

Наверное, стоит обратить внимание - повлияло ли это вмешательство на что-то. То есть, если результаты вмешательства проявлялись только пару поколений, а потом сошли на нет, то бактерию можно считать естественной, хоть и подвергшейся минимальным искусственным изменениям, которые просто не прижились.

Однако, ты сам чуть выше выражался, что наличие некого "протеза" в организме не делает сам организм "искусственным", следовательно если изменение бактерии изменило в ней что-то лишь частично, то признать ее "искусственной" тоже нельзя.

Ах, да, постоянно забываю добавить - Опрос без котохлеба не валиден. Автор - лалка и оророш.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем Очковый Медведь

[Слабоумный ниндзя]

Искуственный - понятие, уже включающее "созданный человеком", противопоставляется "природному", "натуральному".

Человек создан природой. Всё, что делает человек, натурально и природно.

[HiveTyrant]

Наверное, стоит обратить внимание - повлияло ли это вмешательство на что-то. То есть, если результаты вмешательства проявлялись только пару поколений, а потом сошли на нет, то бактерию можно считать естественной, хоть и подвергшейся минимальным искусственным изменениям, которые просто не прижились.

Однако, ты сам чуть выше выражался, что наличие некого "протеза" в организме не делает сам организм "искусственным", следовательно если изменение бактерии изменило в ней что-то лишь частично, то признать ее "искусственной" тоже нельзя.

Ну так я и говорил, просто пытаюсь тебе объяснить, что вмешательства и прочее - не повод называть что-то искусственным. Грубо говоря, чтобы быть искусственным - это должно быть создано с нуля.

Перенос сознания в микрочип - уже нифига не создание с нуля. Это именно перенос сознания. Ну это если на твой вопрос изначальный отвечать. Тащемто, я нить разговора потерял =)

[Вилоу Брауберг]

А если, сознание проснется само по себе, скажем в кролике как побочный эффект какого нибудь инцидента, причиной которого будет человек, то оно (сознание в кролике) будет считаться искусственным интеллектом?

[Слабоумный ниндзя]

А если, сознание проснется само по себе, скажем в кролике как побочный эффект какого нибудь инцидента, причиной которого будет человек, то

Это будет сюжет фильма чаппи.