О'Шова, О'Шасерра и их учитель

[Ryo-oh-ki]

С момента выхода второй версии кодекса Тау меня интересует один интересный вопрос... Как известно из первого кодекса О'Шова (Коммандер Фарсайт) прожил необычайно долгую для тау жизнь. Точной цифры я уже не помню, но его возраст в несколько раз превышает срок жизни обычного таурианца. Возможно это вызванно влиянием Клинка Зари (DawnBlade), найденным О'Шова на планете Артас Молох.

В то же время О'Шасерра (Коммандер Шэдоусан)- молодой и амбициозный командир, герой Третьей Сферы Расширения, появляется во второй редакции кодекса.

Но в этом же кодексе говорится, что оба они обучались у Коммандера Чистый Прилив (увы, у меня русская версия). Цитирую: "самые известные Коммандеры Тау, такие как Соколиный Глаз и Солнце Тени, в разное время были учениками Чистого Прилива". Конец цитаты.

Получается, что Чистый прилив гораздо старше О'шова. Так кто же из них настоящий долгожитель?? По-моему- это дыра в бэке. Если кто-то знает реальное положенние вещей- прошу просветить.

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем Ryo-oh-ki

[Dant'ыч]

Баян. Про Фарсайта и ШадоуСан уже обсуждалось. Они учились в одно и тоже время у своего учителя. Используй поиск.

Жив ли учитель ИИРЦ нету информации, может уже и умер

[Deever]

По-моему- это дыра в бэке.

С какой стати? Учились вместе. Потом О-Шова ушел. О-Шассера начала войну третьей сферы. Прошли сотни лет. О-Шова еще жив, а про О-шассеру нет никакой информации. Как и про учителя их.

Или ты думаешь, что все что пишут в кодексах, происходит в один и тот же год?

[Dant'ыч]

О'Шасерра это Командер Темное Солнце (Shadow sun)

Чтоз значит никакой инфы нету? В новом кодексе тау про нее достаточно написано :rtfm:

Про учителя уже говорил

[RussianKamikaze]

С какой стати? Учились вместе. Потом О-Шова ушел. О-Шассера начала войну третьей сферы. Прошли сотни лет. О-Шова еще жив, а про О-шассеру нет никакой информации. Как и про учителя их.

Или ты думаешь, что все что пишут в кодексах, происходит в один и тот же год?

О-шассера возглавляет 3 фазу экспансии, протекающую в данный момент (в 40К хронологии). поэтому она точно жива. а вот О-Шова вполне мог уже склеить ласты и стать просто символом.

[Deever]

О-шассера возглавляет 3 фазу экспансии, протекающую в данный момент

Дату пожалуйста. Дату третьей фазы и дату "текущих событий в мире 40к".

[Добавлено позже]

Чтоз значит никакой инфы нету? В новом кодексе тау про нее достаточно написано :rtfm:

Еще раз. Для самых умных. Дата там какая указана?

[KillBoy]

О-шассера возглавляет 3 фазу экспансии, протекающую в данный момент (в 40К хронологии). поэтому она точно жива. а вот О-Шова вполне мог уже склеить ласты и стать просто символом.

Присоединяюсь к Диверу - вопрос на засыпку - "какой сейчас год в 40к"? ;)

[DKardKain]

Присоединяюсь к Диверу - вопрос на засыпку - "какой сейчас год в 40к"? ;)

42000 какой-то судя по худ литературе :)

Хотя в настолке собственно любой год может быть, какая разница.

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем D Kard Kain

[KillBoy]

42000 какой-то судя по худ литературе :)

пацталом. А там в этой худлитературе не говориться походу дела чем закончился 13ый поход абадоши? :)

Хотя в настолке собственно любой год может быть, какая разница.

О чем собственно и речь - в игре нету актуального года - потому она и называеться 40к. А отыграть при желании можно и крестоавый поход ампиратора. :)

[Дядюшка]

пацталом. А там в этой худлитературе не говориться походу дела чем закончился 13ый поход абадоши? :)

с тяжёлыми потерями Империуму удалось отправить хаоситов обратно в жо... ой! обратно в Глаз Ужаса.

как же ещё...

[Ryo-oh-ki]

С какой стати? Учились вместе. Потом О-Шова ушел. О-Шассера начала войну третьей сферы. Прошли сотни лет. О-Шова еще жив, а про О-шассеру нет никакой информации. Как и про учителя их.

Или ты думаешь, что все что пишут в кодексах, происходит в один и тот же год?

Не думаю. Именно из-за разброса в датах у меня такой вопрос и возник.

Замечу, что во времена О'Шова не использовался экспериментальный стелс-армор XV22, который носит О'Шасерра. Также, О'Шова с Тиранидами не сражался (если только на Артас Молохе, но об этом история умалчивает). Ну, а угроза Орков- постоянна. =)

[KillBoy]

с тяжёлыми потерями Империуму удалось отправить хаоситов обратно в жо... ой! обратно в Глаз Ужаса.

как же ещё...

В официальной литре нету указаний на собитыя после взятия ворот в девяносто девятом.

[Maxim]

ЕМНИП, про войну Третьей сферы расширения сказано, что она стала возможны лишь потому, что Империум отозвал с востока свои силы из-за очередного вторжения Хаоса. КМК, речь шла именно о 13-м походе Абаддона...

Хотя в целом – ерунда какая-то получается. Фарсайт и Шэдоусан вместе учились, вместе воевали в Дамколову кампанию... если Шэдоусан «до сих пор» (на конец 990.М41) жива, то 250–летняя таусянка «молодой» считаться никак не может. Тогда выходит, что пресловутая война Третьей сферы началась вскоре после завершения Дамоклова похода. Или, во всяком случае, никак не одновременно с 13-м походом...

В официальной литре нету указаний на собитыя после взятия ворот в девяносто девятом.

Ну, что Абаддона изгнали вназад – это точно было. :) Но вот что, скажем, осталось после этого на Кадии (или ОТ Кадии) – я так не понял. :( А интересно.

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем Maxim

[KillBoy]

ЕМНИП, про войну Третьей сферы расширения сказано, что она стала возможны лишь потому, что Империум отозвал с востока свои силы из-за очередного вторжения Хаоса. КМК, речь шла именно о 13-м походе Абаддона...

Хотя в целом – ерунда какая-то получается. Фарсайт и Шэдоусан вместе учились, вместе воевали в Дамколову кампанию... если Шэдоусан «до сих пор» (на конец 990.М41) жива, то 250–летняя таусянка «молодой» считаться никак не может. Тогда выходит, что пресловутая война Третьей сферы началась вскоре после завершения Дамоклова похода. Или, во всяком случае, никак не одновременно с 13-м походом...

ну может это релятивисткие эффекты? Тау хоть ворпом не сильно пользуються, но ведь по границе скользят чуток.

Ну, что Абаддона изгнали вназад – это точно было. :) Но вот что, скажем, осталось после этого на Кадии (или ОТ Кадии) – я так не понял. :( А интересно.

Можно посмотреть а сайте кампании ГлазУжоса. :)

[Дядюшка]

В официальной литре нету указаний на собитыя после взятия ворот в девяносто девятом.

меж тем, в Книге Правил 4-й редакции написано:

"+++КАДИЯ+++

Мир-крепость Кадия расположена на самом краю Глаза Ужаса, охраняя единственный стабильный путь между демоническими мирами и Империумом. Боевая эскадра любого размера должна пройти через Кадианские Врата, чтобы покинуть Глаз Ужаса. Поэтому Кадия и все, окружающие её системы, считаются самыми важными стратегическими позициями всего Империума. Народ Кадии на протяжении тысячелетий стойко отражал штурмы армий Хаоса. Всё их общество, от мала до велика, приспособлено для ведения войны и обороны Кадианских Врат. Несмотря не устроенную Тринадцатым Чёрным Походом Абаддона бойню, Кадианцы продолжают доблестно сражаться с ордами врага и молиться о возможном спасении."

что даёт возможность предположить, что силы Абаддона увязли и не могут (по крайней мере пока) пройти дальше. так что исход 13-го ЧП ясен - Врата взяты не полностью. хоть конкретных описаний событий и нет, но можно судить, что Империум пережил эту (999) дату. ну, а если присовокупить сюда книжки от BlackLibrary в которых периодически годы переваливают в 43 век, то это суждение обретает под собой доп.почву.

разве нет?

[KillBoy]

что даёт возможность предположить, что силы Абаддона увязли и не могут (по крайней мере пока) пройти дальше. так что исход 13-го ЧП ясен - Врата взяты не полностью. хоть конкретных описаний событий и нет, но можно судить, что Империум пережил эту (999) дату.

Ну судя по кампаниии ЕоТ на Кадии иирц партизанская война и в общем-то контроль хаоса.

ну, а если присовокупить сюда книжки от BlackLibrary в которых периодически годы переваливают в 43 век, то это суждение обретает под собой доп.почву.

Пфф. По этому поводу у меня четкого мнения нету - я биллетристику не читаю. А, вообще, хронологически и по игре получаеться что игра у нас в 40к и 13 поход+А3 - это последние события.

имхо 13ый поход по логике должен быть последним в конце должна быть последняя битва ордера против дизордера.

[Добавлено позже]

тут можно скачать резултаты в ПДФ - http://www.eyeofterror.com/uk/welcome.htm

а так в двух словах

Victory for Chaos!

[Maxim]

Кстати, в результатах кампании есть четкая привязка таусятских войн Третьей сферы к 13-му походу (резюме по Тау, 9-я страница файла).

[KillBoy]

Кстати, в результатах кампании есть четкая привязка таусятских войн Третьей сферы к 13-му походу (резюме по Тау, 9-я страница файла).

ну да- именно из-за 13ого похода таусята так нехило экспандировали. Во время кампэйна игроки за таусят нехило расширили свою империю.

[Saddam Hussein]

В официальной литре нету указаний на собитыя после взятия ворот в девяносто девятом.

Медуза 5 была после 13-го ЧКП. Ибо в том же пдф. о результатах 13-го мы видим имя Игезмора, главгада Медузийской кампании. Собственно - Игезмор был трупирован автархшей Эларик. Через секир головы...

Забавная всё же тема: " Есть ли жизнь на Марсе в М42"

[Maxim]

ну да- именно из-за 13ого похода таусята так нехило экспандировали. Во время кампэйна игроки за таусят нехило расширили свою империю.

Тогда О'Шасерра – женщина-загадка. :) Но идея насчет рельятивистских эффектов мне понравилась. Если Тау летают на грани Варпа и реального пространства – у них вполне могут проявляться фишки типа «парадокса близнецов». Тогда офицер, активно участвующий в кампании и постоянно совершающий космические перелеты, может за 300 лет «объективного» времени биологически постареть лет на 30.

Я понимаю, что это тЭории и мы тут в солдатики играем, но... логика есть, ага. :)

[KillBoy]

Медуза 5 была после 13-го ЧКП. Ибо в том же пдф. о результатах 13-го мы видим имя Игезмора, главгада Медузийской кампании. Собственно - Игезмор был трупирован автархшей Эларик. Через секир головы...

Забавная всё же тема: " Есть ли жизнь на Марсе в М42"

Айгетмора убили??? да ну???

[Gamrin]

Тогда О'Шасерра – женщина-загадка. :) Но идея насчет рельятивистских эффектов мне понравилась. Если Тау летают на грани Варпа и реального пространства – у них вполне могут проявляться фишки типа «парадокса близнецов». Тогда офицер, активно участвующий в кампании и постоянно совершающий космические перелеты, может за 300 лет «объективного» времени биологически постареть лет на 30.

Я понимаю, что это тЭории и мы тут в солдатики играем, но... логика есть, ага. :)

Maxim, для пададокса близнецов warp-двигатель вообще не нужен. В принципе! Можно и обычным разогнаться до субсветовой. ЛЗВ - чисто "досветовой эффект". Без всякого "искривления пространства" вообще! До открытия warp'a человечество по Галактике на субсветовых движках и ползало. :)

[Deever]

Медуза 5 была после 13-го ЧКП

Медуза была в 857.М41. Примерно за 150 лет до 13-го ЧКП.

[Добавлено позже]

Привязка 13-й ЧКП и войны 3-й Сферы встречается, похоже, только в pdf-файл с итогами 13 ЧКП. Так что, боюсь, тут банальная нестыковка типа ветеранов ИГ, вступающих в СМ, и доересевых зеленых Дарк Ангелов.

[Maxim]

Maxim, для пададокса близнецов warp-двигатель вообще не нужен. В принципе! Можно и обычным разогнаться до субсветовой. ЛЗВ - чисто "досветовой эффект". Без всякого "искривления пространства" вообще! До открытия warp'a человечество по Галактике на субсветовых движках и ползало. :)

Ну так одно другому не противоречит? :) Если Тау «ползают» на субсвете – тогда рельятивизЬм и всё с возрастами понятно. Если нет – и тогда могут быть аналогичные эффекты. При разгоне-торможении, например. Хотя в текстах GW/BL я вообще не встречал никаких отсылок к «эйнштейновой» физике.

Привязка 13-й ЧКП и войны 3-й Сферы встречается, похоже, только в pdf-файл с итогами 13 ЧКП. Так что, боюсь, тут банальная нестыковка типа ветеранов ИГ, вступающих в СМ, и доересевых зеленых Дарк Ангелов.

Однозначную привязку я пока нашел только там. То, что написано в кодексе Тау – неоднозначно и допускает толкования. Я сам как-то привык считать, что по времени 13-й ЧКП и войны 3-й Сферы совпадают... но четких подтверждений этому пока мало. Ни в одном таймлайне я не увидел хотя бы примерных временных рамок последней таусятской экспансии... увы.

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем Maxim

[UrZZa]

Хотя в текстах GW/BL я вообще не встречал никаких отсылок к «эйнштейновой» физике.

Есть такое неписанное правило в научной фантастике - все свойства выдуманного мира, которые явно не указаны отличающимися, считаем такими же, как в реальности. Т.е. раз ничего нет - значит, все как у нас.

Собссно, бэк вахи и подразумевает, что ВХ40к - наше будущее.