[Кино]Новый Чужой!

[TauVictor]

Вполне хватило для прикрытия отступления

В живых осталось 3 из пошедших в реактор, норм отступили

Может потому что у морпехов спасательная миссия, которую заранее подстраховали?

Это натягивание совы на глобус не? В завете перед высадкой заслали щупы на планету и проверили можно идти или нет, нам просто этого в фильме не показали. Такое же натягивание совы на глобус

К тому же в чужих такая подстраховка, что даже пару пилотов на корабле не оставили для второго транспортника, на всякий случай. А управлять удалённо умеет только робот, предусмотрительность то уровень бог.

В одном случае на планете живут люди 20 лет.

Еще раз.

20 лет.

Хорошо, они живут 20 лет, но внезапно у них там эбола из глубин космоса с алиеновского кора[эх жаль], и все колонисты умерли в муках. Как это оправдывает отсутствие средств химической и биологической защиты?

Сколько раз вам в лицо ткнуть этой цифрой надо?

У нас на планете время от времени вирусы мутируют в адскую *ю от которой люди умирают, а тут планета другая и на ней явно что то не так. И как тут поможет то что до этого 20 лет там всё было так?

Изменено 27 сентября, 2017 пользователем TauVictor

[DarthM]

У нас на планете время от времени вирусы мутируют в адскую *ю от которой люди умирают, а тут планета другая и на ней явно что то не так. И как тут поможет то что до этого 20 лет там всё было так?

Что, все 200 человек разом и мгновенно? И никаких сообщении?

Я не слышал про вирусы, от которых мрут моменталльно

[TauVictor]

Что, все 200 человек разом и мгновенно? И никаких сообщении?

Я не слышал про вирусы, от которых мрут моменталльно

Ну то есть если морпехи будут умирать неделю в адских мучениях то всё ок, защита не нужна?

[DarthM]

Ну то есть если морпехи будут умирать неделю в адских мучениях то всё ок, защита не нужна?

И тут у нас проблем-с. На станции исправлено коммуникационное оборудование. Будет время - пошарюсь по источникам.

[Lеgend]

Вы уже кругу по 4 пошли. Алсо, вот обрастет новый канон всякими продолжениями, играми, доп. материалами и прочей закрывающей любые дыры оригинала постфактум хренью, где можно "пошариться", - тоже станет всё логично и объяснимо. Собственно, уже с вырезанными сценами многое прояснилось. Хотя, надеюсь, нет. Не в смысле не обрастет, а в смысле вы опять о глубоко вторичном и поверхностном шарманку крутите, забывая на чем фильм ставит акценты.

Изменено 27 сентября, 2017 пользователем Lеgend

[sidestep]

Эш соврал, что "все в порядке паразит отвалился и ничего не нарушил в организме". Пострадавшего должны были сразу заморозить, но кэп сказал "лечить".

Скорее, заморозить должны были всех и сразу, но они решили поужинать напоследок.

А так бы уснули, и уже не проснулись.

[Анчар]

Скорее, заморозить должны были всех и сразу, но они решили поужинать напоследок.

А так бы уснули, и уже не проснулись.

так и чужой бы заморозился.

[DarthM]

так и чужой бы заморозился.

Их бы корпорация скорее всего в расход пустила.

Crew expendable емнип

[HiveTyrant]

Если фильм обсуждают более чем через полгода - он хорош.

Что, все 200 человек разом и мгновенно? И никаких сообщении?

Я не слышал про вирусы, от которых мрут моменталльно

Так я на земле и про фейсхагеров не слышал.

Как бы в космосе может и не такой лютой *и быть. Упала комета с вирусом внутри, пошли ее исследовать без скафандра (мы же двадцать лет тут живем, в сотня комета упала, ни в одной вирус не нашли, который превращает людей в желе) - все, кирдык колонии.

Изменено 2 декабря, 2017 пользователем Locke

[Дядюшка]

Если фильм обсуждают более чем через полгода - он хорош.

заблуждение

значит не все его смотрели в кинотеатре, а просто ждали, когда он появится в инете.

значит, что ожидания от фильма были ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ (а вышел - пшик).

[Анчар]

Если фильм обсуждают более чем через полгода - он хорош.

или настолько фееричный кал, что воняет до сих пор.

[ViruSS]

Морпехи шли без скафандров, потому что фильм "про вьетнам".

Все остальное - натягивание совы на глобус.

Второй корабль через 17 дней - тут надо вспоминать игру про "колониал маринов". Ну и читать мануалы по вселенной. Может 17 суток - стандартное "окно" между идущими по одной и той же трассе кора[эх жаль]ми. Поезда тоже же нос в хвост не ходят.

[TauVictor]

Второй корабль через 17 дней - тут надо вспоминать игру про "колониал маринов". Ну и читать мануалы по вселенной. Может 17 суток - стандартное "окно" между идущими по одной и той же трассе кора[эх жаль]ми. Поезда тоже же нос в хвост не ходят.

Не, в чужих разговор, что через 17 дней их объявят пропавшими без вести и пришлют спасателей.

значит, что ожидания от фильма были ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ (а вышел - пшик).

Я вот не согласен, как минимум фильм очень круто снят, красиво и качественно. Претензии про логику и здравый смысл они удивительны именно на фоне первых двух фильмов, ну ладно первый ещё туда сюда, там и дальнобои и они хотя бы пытались какие то процедуры соблюдать, но там робот всех кинул. Но второй то фильм такой же не логичный и герои так же не дружат со здравым смыслом, как и в завете. Завет реально уступает первым двум фильмам исключительно из-за актёров. Я вот кроме фасбендера никого и не запомнил, ну точнее запомнил тётку гг и капитана религиозного, но не потому что персонажи крутые, а потому что им много экранного времени отдали. Ну и ещё я пожалуй согласен, что про самих ксеноморфов зря так много рассказали, они больше не нёх, а просто какие то злые хищные зверюшки

Изменено 28 сентября, 2017 пользователем TauVictor

[Мой игривый енот]

Но второй то фильм такой же не логичный и герои так же не дружат со здравым смыслом

Я уже говорил как-то, но так как скучно мне, то скажу еще два раза... или три:

1. Первый фильм очень логичный и выверенный. Там, вообще нет никаких косяков с точки зрения поступков и логики экипажа. Единственный минус - самоубившийся об инопланетную НЕХ негр в конце фильма. Но, тут возможно отчаяние и ты.ды. Что там у негров в голове? Да еще и в 70-х? Время было такое, что негр, доживший до конца фильма - явление редкое. Но тут, хотя бы до финала не дотянул чуточку.

2. Второй фильм - это "кактус логики", конечно. Впрочем, я об этом тоже тут писал. Вкратце - "все очень плохо". Однако, по ходу фильма нам все же дают понять, что нелепые морпехи, нелепые приказы и нелепый, в целом, план, - часть более глубокого и изощренного кунг-фу корпорации по доставке очередного ксеноморфа в свои загребущие лапы. Это немного картину в плане логики сглаживает. Ну и это не хоррор уже, а фантастический боевик и про "пиу-пиу".

как и в завете.

Нет, нет, нет. Совершенно не как в Завете. Начиная с "причины-следствии", заканчивая чередой рандомных событий, которые привели к сумбурному итогу происходящего.

Единственное, более-менее, логичное объяснение, почему на экране трэш, вместо логики - что корпорация опять затеяла свое изощренное "кунг-фу". И с самого начала все шло "по плану" - команда из геев и имбецилов, андроид проморгал вспышку и убил капитана и спровоцировал остановку корабля рядом с сигналом. Скафандр специально настроили заранее, чтобы принять сигнал... ну и все в этом духе.

Но, на минуточку, из всего фильма это никоим образом не понятно. И все это объяснение выглядит не как логика, а как, еще одна не состыковка, и ляп.

[moon сat]

Так они вообще-то шли в улей в полной экипировке, с автоматами и смартганами. Это малахольный командир с подачи Бёрка им велел разоружиться и пользоваться только огнеметами.

Не много не так. Лейтенант Рипли посмотрела на карту и спросила у военных примерно следующее: что это за фигня, куда мы пришли и что это торчит. Узнав про реактор спросила если будем стрелять мы не взлетим на небеса? И только потом офицер принял решение использовать огнеметы. Но это старый фильм, классика. Только Рипли она же Сигурни Уивер имела право убить чужих.

Старые классические фильмы имели хороший сценарий и фильмы смотрелись на одном дыхании. И 7на различные киноляпы и не стыковки просто не обращали внимания. Да и не было это нынешнего поветрия, выискивать в любом фильме нестыковку и киноляп. А найдя радостно бить себя в грудь, я молодец а сценаристы режиссеры и актеры а как там у Задорнова: ну тупые.

Изменено 28 сентября, 2017 пользователем poxmeliator

[4иппа]

И с самого начала все шло "по плану" - команда из геев и имбецилов, андроид проморгал вспышку и убил капитана и спровоцировал остановку корабля рядом с сигналом. Скафандр специально настроили заранее, чтобы принять сигнал... ну и все в этом духе.

Но, на минуточку, из всего фильма это никоим образом не понятно. И все это объяснение выглядит не как логика, а как, еще одна не состыковка, и ляп.

А что не так со вспышкой? Как андроид должен был её предсказать?

И скафандры, принимающие сигналы в космосе, в фантастическом кино про будущее - это верх нелогичности?

Рядом с сигналом? Ну расскажите нам про ограниченность или может жёсткую направленность распространения сигналов в космосе с инопланетных кораблей.

[moon сat]

Вы уже кругу по 4 пошли. Алсо, вот обрастет новый канон всякими продолжениями, играми, доп. материалами и прочей закрывающей любые дыры оригинала постфактум хренью, где можно "пошариться", - тоже станет всё логично и объяснимо. Собственно, уже с вырезанными сценами многое прояснилось. Хотя, надеюсь, нет. Не в смысле не обрастет, а в смысле вы опять о глубоко вторичном и поверхностном шарманку крутите, забывая на чем фильм ставит акценты.

Не заиграет. Так как фильм, не интересный венегрет. Все смешали в кучу Отец и сын, чужие, поведение людей и т.д. Вот смотришь фильм, просмотрел и не каких эмоции. Нет вру одна есть. Ридли Скот вот у тебя есть пунктик на счет библию ну сними сними свои авторский фильм про конфликт отец-сын, создатель - творение и т.д. Зачем ты трогал чужих.

В фильме все кроме Дэвида вторично если не третично. Авария нужна для фильма? Нет. Высадка колонистов нужна для фильма? Нет. Колонисты нужны? Нет. Чужой нужен? Нет. Под творение Дэвида подошло вообще что угодно хоть растение хоть новый андройд. Да и закольцевать в бесконечноть конфликт отец сын Ридли Скот не смог. Фильм про диалоги Дэвида с аллюзей что он дьявол.

Изменено 28 сентября, 2017 пользователем poxmeliator

[Lеgend]

Не заиграет.

Тyт и далее вкyсолвщина. Для меня лично, повторюсь, это был пир образов и аллегорий, прошедший на одном дыхании.

Ридли Скот вот у тебя есть пунктик на счет библию ну сними сними свои авторский фильм про конфликт отец-сын, создатель - творение и т.д. Зачем ты трогал чужих.

Об этом я yже писала и подробно, читаем темy.

В фильме все кроме Дэвида вторично если не третично. Авария нужна для фильма? Нет. Высадка колонистов нужна для фильма? Нет. Колонисты нужны? Нет. Чужой нужен? Нет. Под творение Дэвида подошло вообще что угодно хоть растение хоть новый андройд.

Тем не менее именно эти пyнкты полностью соответствyют классическомy развитию событий фильма про ксеноморфов и yжастиков (а это именно он) вообще. Зачем городить какие-то бредни, если есть отличные заготовки в виде чyжих, инженеров и героя Фасбендера для работы с ними, прекрасно исполняющие отведённые им роли? То что y вас части фильма конфликтyют - не проблема Ридли, а проблема вашего восприятия. Для не намеренно ищyщего этих конфликтов зрителя они сложились в единое целое, свежий взгляд на франшизy. Для фанатов, ждавших бережного отношения со всем нанесённым сверхy от времён yхода няшек от Скотта, понятно, может быть разочарованием.

Жаль, конечно, что больший акцент на чyжих отдвинyл тематикy раскрытия инженеров, не дав для неё достаточно экранного времени, но это yж проблематика выбора. Серия в своё время и не такие идейные метаморфозы переживала. Кстати, интересно, как бы сейчас воспринимали киновселеннyю, если бы тематика Бога в полном объёме пришла в неё ещё с изначальным сценарием 3 части со всеми её деревянными астероидами-монастырями, аскетствyющими космоотшельниками и райскими садами...

Изменено 29 сентября, 2017 пользователем Lеgend

[Мой игривый енот]

А что не так со вспышкой? Как андроид должен был её предсказать?

И скафандры, принимающие сигналы в космосе, в фантастическом кино про будущее - это верх нелогичности?

Рядом с сигналом? Ну расскажите нам про ограниченность или может жёсткую направленность распространения сигналов в космосе с инопланетных кораблей.

Дык, в том-то и дело, если бы череда этих событий как-то была бы связана целенаправленно с идеей о том, что за всеми этими событиями стоит корпорация, то нелепость происходящего во многом сыграла бы на руку (как в Чужих). Но об этом в фильме - ни слова.

[Lеgend]

Об этом есть в вырезанном материале (раз yж тyт постоянно ссылаются на всякие подпораграфы википедий по играм и прочее). И да, события тyт явно не слyчайны, начиная с того, что свои логические косяки часто сам фильм и озвyчивает, заканчивая тем что он в целом строит повествование таким образом, что события эти следyет воспринимать как должное, начиная от фаталистических порывов местного мяса, заканчивая вспышками звёзд в нyжный момент времени и пространства. Проблема и прелесть фильма одновременно что он это не разжевывает и не кладёт в рот зрителю, а зритель особа капризная, поломав сам немного зyбки может и обидеться.

Изменено 28 сентября, 2017 пользователем Lеgend

[Daishi]

О, круто, тред еще живой и экспертный совет варфорджа еще норм, года полтора не заходил.

Вопрос к людям, которые про "визуалка огонь, в фильме много СПГС, у Ридли Скотта лишних кадров не бывает ну и тд.".

Я уж не буду убирать под спойлер, все кто хотел фильм посмотрели. Да и не так уж сюжетную линию вопрос раскрывает (надеюсь). Была там в команде девица из корабельной СБ, воплощение лозунга "Скудоумие и Отвага", ибо пошла мыться и, вполне закономерно для слэшера, закончила с оторванной головой в фонтане.

Вопрос. Зачем эту оторванную голову потом показали 3 (три) раза в 3-х (трех) разных сценах? Уже четвертый месяц я, если вспоминаю о фильме, вспоминаю только эту сцену как единственную недосягаемо непонятную для меня. А ведь должен, должен быть смысл, иначе зачем эти повторы? =|

[Вилоу Брауберг]

Вопрос. Зачем эту оторванную голову потом показали 3 (три) раза в 3-х (трех) разных сценах? Уже четвертый месяц я, если вспоминаю о фильме, вспоминаю только эту сцену как единственную недосягаемо непонятную для меня. А ведь должен, должен быть смысл, иначе зачем эти повторы? =|

Это все аллюзии Скота на религию.

Девушка это человек, а чужой эта религия.

Человек хочет залечить раны, но приходит религия и человек теряет голову... Это всё алюзия :D

Изменено 29 сентября, 2017 пользователем Вилоу Брауберг

[Moridin]

Только Рипли она же Сигурни Уивер имела право убить чужих

Куку. Во время первого визита колониальные марины ослушались приказа и размахивали огнестрелом, что повлекло за собой дестабилизацию и бадабум. То есть в финале Рипли уже не было смысла бегать с одним огнеметом, там уже на минуты шел счет.

[Пересмешник]

А новелизацию сценария от Фостера тут кто читал? Нашел в интернете инфу, что там есть много моментов из раннего скрипта, которые на отлично закрывают сюжетные и логические дыры.

[Moridin]

Правда.

И это делает фильм еще большим говном.