Демоны

[Etrusc]

Я вот тут задумался... А откуда беруться демоны? Сейчас когда есть Астартес- предатели это понятно... ОНи принимают мантии демонов за заслуги... А ДО ЕРЕСИ? Слышал упоминание о том, что все люди имеют зеркала в варпе... И некоторые обретают свою волю... А дальше?

Помогите плииииз

[ONYXDOOM]

А откуда беруться демоны?

из варпа <_<

[Orksss]

Демоны есть воплощение отражение эмоции в Варпе. Ярость , похоть , любопытство и т.ч.

Сейчас когда есть Астартес- предатели это понятно... ОНи принимают мантии демонов за заслуги...

Это я вообще не понял O_o Ты про Демон-Принцев чтоль ? Они вообще то особо крутые слуги четверки, которых они наделили силой Варпа.

[Morrah]

Демоны рождаются в варпе вследствие отрицательных эмоций существ в реальном мире. Могут прорваться в реальный мир через человеческое тело. Часто это тело представляют десантники предатели. Иногда это тело становится для них ловушкой. Инквизиторы таким образом практикуют ловлю демонов, через демонхосты.

[Grave]

В книге False Gods есть момент, когда при помощи заклинания, в этот мир прорывается демон. И никакого тела ему не нужно было.

[DKardKain]

В книге False Gods есть момент, когда при помощи заклинания, в этот мир прорывается демон. И никакого тела ему не нужно было.

И в других книжках тоже есть такие моменты.

Вообще демоны бывают разные, бывают мясные слизистые какашки а бывают фактически непобедимые с огромной силой вроде черабуэля. есть без мозгов а есть вполне самостоятельные.

А про спейс маринов ренегатов.. ммм.. Они спейс марины ренигаты и большинство из них к деманам имеют вполне отдаленное отношение.

[Добавлено позже]

любопытство

Ха! Не думаю что это один из самых страшных пороков человечества :))))))))))

[Morrah]

В книге False Gods есть момент, когда при помощи заклинания, в этот мир прорывается демон. И никакого тела ему не нужно было.

А то, что демону обязательно нужно тело я не говорил. Может быть прорыв сил варпа в реальное пространство и тогда демоны появляются в своем обличье. Тольков в своей оболочке демон тратит силы на поддержание своего тела в реальном мире. И при нехватке сил, или при закрытии дыры в мирах - его втянет обратно в варп. А в теле человека он может существовать бесконечно долго, вернее пока живо тело.

Кстати. Теме место в новичковом форуме. ИМХО.

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем Morrah

[DKardKain]

Кстати. Теме место в новичковом форуме. ИМХО.

Это судья ОВТи один из лучших игроков и знатоков правил. и вообще читер )

[Etrusc]

а демонхост может освободиться самостоятельно?

И как так появились сами Боги Хаоса? Если я правильно понял когда люди ооооооооооооооооооочень много грешат ( убиваюст, грабят и тд...) то появляются демоны... А потом какой то из таких демонов вырос в Кхорна и тд?

[VENHEADs]

боги хаоса - отражение четырёх наиболее значимых напастей/бед/пороков

Появились при появлении первых разумных рас с эмоциями

[Гурами]

Демоны, как я понимаю - это чистая варп-энергия во плоти. Плоть не обязательно должна быть чьей-то, например, Ужасы Тзинча не вселяются ни в кого, а просто входят в материальный мир. В "Несущем Ночь" красиво описан вход демонов в материальный мир, но, к сожалению, дать точную цитату я сейчас не могу, т.к. книги под рукой(

[Morrah]

а демонхост может освободиться самостоятельно?

И как так появились сами Боги Хаоса? Если я правильно понял когда люди ооооооооооооооооооочень много грешат ( убиваюст, грабят и тд...) то появляются демоны... А потом какой то из таких демонов вырос в Кхорна и тд?

1. Демонхост это человек, которого к примеру крепко связали цепями если человек освободится и замочит себя, демон попадает в варп. Сам демон из тела уйти не может. Вроде раньше так было... <_<

2.ИМХО Да типа демоны растут и становятся богами. По крайней мере недавно обсуждалось что боги хаоса родились 8000 лет назад до н. эры а сформировались окончательно в средних веках. Тоесть в промежутке было чтото еще. Видимо демон.

[DKardKain]

1. Демонхост это человек, которого к примеру крепко связали цепями если человек освободится и замочит себя, демон попадает в варп. Сам демон из тела уйти не может. Вроде раньше так было... <_<

2.ИМХО Да типа демоны растут и становятся богами. По крайней мере недавно обсуждалось что боги хаоса родились 8000 лет назад до н. эры а сформировались окончательно в средних веках. Тоесть в промежутке было чтото еще. Видимо демон.

1. Нет. Люди в чьих телах поселяются демонхосты мертвы а души в варпе. Уничтожение тела демонхоста означает лишь свободу для демона да и то еси хозяин демонхоста был могущественнее демона врятли даже это подарит ему свободу просто найдут другое тело. То есть вопервых тело само себя убивать не будет а во вторых демон от этого в варп не уйдет.

1. Незнаю но скорее всего нет. Боги Хаоса врядли так однозначно представлены в нем как большие демоны переростки. Считаю что боги хаоса это ипостась варпа.

Изменено 11 апреля, 2007 пользователем D Kard Kain

[Obsidian]

Демоны родились раньше, акроме Слаанеша, коий закончил формироваться где-то в средние века, насколько я помню - но тут могу ошибаться. 8000 лет назад родился наш светочь - дедушка Император.

Суть в том, что боги хаоса - это есть средоточие наиболее сильных эмоций и прочих нематериальных проявлений разумных существ, в виду сильно здорового и неслабого качесва этих проявлений (а так же распространённости) обредшие самостоятельность и подобие разума. В общем можно отдалённо и кривовато сравнить с эргрегором. Какое-то представление это сравнение даст. Демоны же, акромя тго, что вполне самостотельные сущности - часть богов, если основаны на тех же эмоциях, что и сами боги. Пример: Кхорн впрягся за поглощённого Слаанешем Магна Рашха Хейна (так вроде, если что - представители ушастых - не обижайтесь, а лучше поправте), посокльку считал его частью себя и отбил собсно. Правда сам эльдарский кроваворукий свалил под шумок.

[GreeD]

Флафф читать сейчас не любят...

а демонхост может освободиться самостоятельно?

Напрямую - нет, опосредствованно - да. Описание - "Ордо Маллеус" Абнэта и Черубаэль, который использовал Эйзенхорна чтобы свалить от Квиксоса.

[Etrusc]

Флафф читать сейчас не любят...

Напрямую - нет, опосредствованно - да. Описание - "Ордо Маллеус" Абнэта и Черубаэль, который использовал Эйзенхорна чтобы свалить от Квиксоса.

если мне кто нибуть его скинет на сыло то с удовольствием прочту -)

[GreeD]

Ай-ай-ай. Варёз лучше не просить, потому что могут дать по ушам :)

[Bazzzkot]

1. Демонхост это человек, которого к примеру крепко связали цепями если человек освободится и замочит себя, демон попадает в варп. Сам демон из тела уйти не может. Вроде раньше так было... <_<

Шо???

Абнетт хоть и извращается над бэком, но иногда выдает вполне здравые идеи. Тот же демонхост - это демон, вселенный в тело, когда душа человека его уже покинула. Связывают цепями демонхоста чтобы лешить демона части сил и самостоятельности.

2.ИМХО Да типа демоны растут и становятся богами. По крайней мере недавно обсуждалось что боги хаоса родились 8000 лет назад до н. эры а сформировались окончательно в средних веках. Тоесть в промежутке было чтото еще. Видимо демон.

Шо???

Демоны - это вам не орки, чтобы им рости всю жизнь. Их могущество зависит от количества и силы поклоняющимся им культистов. Боги Хаоса имеют такой статус именно потому, что они олицетворяют набор самых сильных эмоций, а не потому что долго жили и много видели. Та же Слаанеш родилась горазд позже всех и ничего, в четверку входит.

[Voron]

Что то нигде не встретил фразы о том что демоны могут приходить в мир через неицинированных псайкеров. Которых и имеют привычку отлавливать дабы не случилось мрачное... ну а дальше все в лучших традициях готичной вседеной Вахи - на корм Императору. ;)

[GreeD]

Что то нигде не встретил фразы о том что демоны могут приходить в мир через неицинированных псайкеров. Которых и имеют привычку отлавливать дабы не случилось мрачное... ну а дальше все в лучших традициях готичной вседеной Вахи - на корм Императору. ;)

Псайкеры их просто привлекают открытыми мозгами, так легче войти. Не многие могут подобно Чебураэлю без тела в реальности быть и титанов ломать. Правда мне интересно кто ему поклонялся?

[Bazzzkot]

Псайкеры их просто привлекают открытыми мозгами, так легче войти. Не многие могут подобно Чебураэлю без тела в реальности быть и титанов ломать. Правда мне интересно кто ему поклонялся?

Шо???

Как это без тела? Читать внимательно надо...

[Alienoid]

Хе... На тему появления демонов советую почитать Клиффорда Саймака "Исчадия разума" (Clifford D. Simak, Out of their mind). Там практически в самом начале очень интересная и обоснованная идея появления... Всякого :)

[Demonic]

Псайкеры их просто привлекают открытыми мозгами, так легче войти. Не многие могут подобно Чебураэлю без тела в реальности быть и титанов ломать. Правда мне интересно кто ему поклонялся?

В маллеусе Абнетта была написано, что существовал культ поклоняющемуся некаму Баэлю, а Черубаэль это аватар этого божества. Кстати в книге был один недочет, когда тело демонхоста Профанити уничтожили и она вселилась в другое, так как же мог Квиксос держать власть над демоном, если демон был на свободе?

[davvol]

В маллеусе Абнетта была написано, что существовал культ поклоняющемуся некаму Баэлю, а Черубаэль это аватар этого божества. Кстати в книге был один недочет, когда тело демонхоста Профанити уничтожили и она вселилась в другое, так как же мог Квиксос держать власть над демоном, если демон был на свободе?

На свободе, да не совсем. Ритуалы подчиняющие демона владельцу действуют на демона в целом, а не только на его текущую физическую оболочку.

Далее. Черубаэль не был аватаром никакого божества. Культистов он просто водил за нос.

Он был просто демонической сущностью большой силы. Демоны то разные в варпе живут.

От безвредной ползающей какашки, до грейтердемона.

[Demonic]

На свободе, да не совсем. Ритуалы подчиняющие демона владельцу действуют на демона в целом, а не только на его текущую физическую оболочку.

Почему тогда Эйзенхорн, в еретикус, несмог подчинить Черубаэля полностью? А толька тогда, когда заключал его в тело. Привидите мне еще примеры "полного" подчинения демона, без телесной оболочки, если это вообще возможно.