Распространение культа генокрадов

[Жарптица]

Криптман экстерминировал системами, оставляя часть сектора на пути флота в руинах. Люди уничтожались просто так, дабы не дать нидам стать сильнее. И это были не зараженные планеты, а просто шарики на пути флота. И я думаю там не только агри ворлды были :)

Причем экстерминировал, именно забрасывая циклонными торпедами. А не каким-то экстерминатус лайт :)

[shock trooper]

2WonDen:

Кто ж спорит-то. Когда такая ситуация - да, экстерминатус.

Нужно надо всё вот так до мелочей пояснять?

Еще раз:

Экстерминатус - дёшевый. Потери от экстерминатуса - глобальные, мягко говоря.

Стали бы опутошать, если был бы шанс отразить нападение?

2VENHEADs:

Против дешёвой бомбардировки

Дёшевая = стоимость одной бомбы*количество убитых+затраты на переброску бомбардировочных соединений+отвлечение важных частей+однозначно немалые потери+риск не очистить до конца+восстановление порушеной бомбами инфраструктуры. Ну?

П.С. Мы нагло оффтопим. Тема совсем не об этом.

[Пан lelik]

А если к нам летит флот улей, то наоборот сжигать не надо, по крайней мере сразу, защитить планету и отбить флот улей в стратегическом масштабе лучше, чем просто заставить голодать Флот улей, так вы его подмочите и еще голодать заставите.

Лапша, дружок, если мы его подмочим а потом проиграем, то они же свои же трупы + наши трупы переварят и станут сильнее. ИМХО Криптман все правильно сделал, он как минимум дал время. Кстати, где то я видел, что при обнаружении культа генокрадов и невозможности проведения/провала военной операции против куультистов ктулху, остается единственный выход подписанный советом ВЛТ - экстерминатус;)

[Жив(giv)]

Лапша, ты типо самый умный, да? :) :) :)

Он такой . У него в сороковнике никто не тупит вмежду прочим ... ну кроме остальных обитателей форума

[Coorsah]

Я доказываю, что нифига не дешевая. Ибо чапетр маринов эквивалентен по стоимости с парой ульев.

и как мы пришли к таким выводам? что считали? :rolleyes:

[KOP]

а есть ли примеры экстерминатуса планет захваченных орками, эльдарами, тау?

у меня сложилось впечатление что экстерминатус это не столько военный метод сколько радикальный способ предотвратить куда более страшное развитие событий. и используется поэтому в основном для выжигания хаоса и тиранидов дабы демоническое или тираническое заражение не перекинулось дальше. пока есть увереность, что культ можно подавить - действует армия, когда ее нет - пшик.

[davvol]

а есть ли примеры экстерминатуса планет захваченных орками, эльдарами, тау?

у меня сложилось впечатление что экстерминатус это не столько военный метод сколько радикальный способ предотвратить куда более страшное развитие событий. и используется поэтому в основном для выжигания хаоса и тиранидов дабы демоническое или тираническое заражение не перекинулось дальше. пока есть увереность, что культ можно подавить - действует армия, когда ее нет - пшик.

В беке встречал описания экстерминатуса только орковских планет, хотя во время дамоклова похода Имперцы встречая таутянские планеты с небольшим миллионным населением растапливали орбительными ударами арктические шапки и таутян смывало.

[ProGenitor]

Раз уж пошла такая пьянка c экстериминатусом, то имхо: эксетириминатус еще одна дыра в беке вместе с термовскими и дредовскими доспехами, приростом населения и т.п.

Кстати, а существуют ли экстр. с уничтожением самого планетоида, вроде тех, которыми Конрад Керз и Абаддон любили баловаться? А то нафиг космос всякими камнями засорять?

[Zubb]

ИИРЦ не было, экономически невыгодно. Эффект тот же а стоит дороже.

[Bazzzkot]

Раз уж пошла такая пьянка c экстериминатусом, то имхо: эксетириминатус еще одна дыра в беке вместе с термовскими и дредовскими доспехами, приростом населения и т.п.

Кстати, а существуют ли экстр. с уничтожением самого планетоида, вроде тех, которыми Конрад Керз и Абаддон любили баловаться? А то нафиг космос всякими камнями засорять?

Какая еще дырка в бэке? Ты о чем?

При уничтожении планетоида космос как раз и засоряется камнями и астероидами.

[Кромвель Шинигами Ильич]

Между прочим в Армаггедоне нет ничего такого, чего нет на других планетах

Конечно нет. Подумаешь, десятки миллиардов людей, Стальные Легионы, Охотники на орков, туева хуча полезных ископаемых, важнейший торговый узел сектора (если не Сегментума), статус планеты-героя (неофициальный, но если Армагеддон падёт, то это сильно пошатнёт моральное состояние Империума, а учитывая то, что все мысли и эмоции отражаются в варпе...), пресловутая промышленность...

Криптман экстерминировал системами

И поэтому он розыске. Если бы он сразу оркам генокрадов подкинул, тогда другое дело. Ибо всё что зИлёных не убивает окончательно, делает их сильнее.

[ProGenitor]

Какая еще дырка в бэке? Ты о чем?

При уничтожении планетоида космос как раз и засоряется камнями и астероидами.

Имелось ввиду, что лорды терры на завтрак по десять планет сносят, а на обед в два раза больше. А еще есть целая толпа инквизиторов и каждому хочеться феерверк устроить. При таких темпах скоро как эльдары будут на крафтоволдах летать. ;)

Это смотря как жахнуть :D Некросово ведь вирусными бомбами не положишь.

[Zubb]

пс, по-секрету, Экстерминатусы не каждый год бывают ;) и не каждое десятилетие ;) Просто сейчас времена такие.

[Дракон]

Нет, все хорошо, одно не ясно, а зачем генокрады? То есть нет вопросов, лучшие рукопашники у тиранидов - это не чих бараний, не ясно, почему просто не рассылать вирусные споры (где-то читал, что большинство тиранидов имеет вид бактерий или вирусов). Таким образом и заражается все живое, а не только разумные существа (просто вижу полную органики дикую планету без разумной жизни и более менее крупной фауны и мечущегося по ней генокрада, выискивающего в кого бы яйцо отложить ;D).

Насколько эффективней: циста с вирусами при попадании в органическую среду активизируется и вот все, что жило - дохнет или мутирует в гиганский пси-маяк :D. В результате и сопротивление подавлено и гемороя меньше. Улей придет, все уже готово, работы только свармам.

И вопрос по офтопу: а если планета экстерминирована, на ней куча вирусов (т.е. псевдоорганики?), что мешает потом улью пожрать имеющиеся углеводороды, или людям добывать железную руду?

[UrZZa]

Насколько эффективней: циста с вирусами при попадании в органическую среду активизируется и вот все, что жило - дохнет или мутирует в гиганский пси-маяк biggrin.gif. В результате и сопротивление подавлено и гемороя меньше. Улей придет, все уже готово, работы только свармам.

Конечно, так эффективней :)

А кидацца с орбиты ядерными бомбами - гораздо эффективнее высадки миллионов человек с винтовками.

Только Ваху придумали такой, какая она есть, именно чтобы побольше мяса было.

[Кромвель Шинигами Ильич]

Таким образом и заражается все живое, а не только разумные существа (просто вижу полную органики дикую планету без разумной жизни и более менее крупной фауны и мечущегося по ней генокрада, выискивающего в кого бы яйцо отложить ;D).

Там, где нет разумной жизни, генокрады просто не нужны.

Насколько эффективней: циста с вирусами при попадании в органическую среду активизируется и вот все, что жило - дохнет или мутирует в гиганский пси-маяк :D. В результате и сопротивление подавлено и гемороя меньше. Улей придет, все уже готово, работы только свармам.

Процесс превращения в гибрида слишком сложен для вирусов. К тому же, генокрада антисептиками, карантином и скафандрами биологической защиты не остановишь.

И вопрос по офтопу: а если планета экстерминирована, на ней куча вирусов (т.е. псевдоорганики?), что мешает потом улью пожрать имеющиеся углеводороды, или людям добывать железную руду?

Органики на таких планетах нет, а людям на куче пепла жить банально влом.

[S-JFeNiX]

Добавлю к высказыванию товарища Шинигами что каков бы хорош вирус (или вирусы) не были, они не будут обладать той великолепной универсальность какой обладают генокрады. К тому же флоту-улью будет весьма проблематично ориентирваться без организмов-разведчиков, которые смогли бы направлять тиранидов.

[Дракон]

UrZZa

Только Ваху придумали такой, какая она есть, именно чтобы побольше мяса было.

Так я не противь :), просто немножко стремно, что авторы сначала так постарались сделать тиранидов максимально альен, а затем сами же их очеловечивают :( .

Шинигами

Там, где нет разумной жизни, генокрады просто не нужны.

А кто тогда расскажет улью, что тут много халявной еды?

Процесс превращения в гибрида слишком сложен для вирусов.

А зачем гибриды? Всему населению планеты в один день респираторы не нацепишь, а при тех способах коммуникаций достаточно одного дня инкубационного периода, когда вирус еще не проявляет себя, чтобы заразить всю планету. Затем всеобщая агония и предсмертный мучинеческий вопль всего живого в сторону улья.

Нет, вы не подумайте, я не настаиваю, просто непонятно, зачем нужен здоровенный парень, когда куча мелких, как правило, эффективнее. И зачем совсем уж человеческая морока с культизмом... Ну узнал ты, что тут много еды, запустил маяк и сиди себе, жди улей. Зачем заранее оповещать маров о своем существовании и позволять врагу собрать силы и экстерминировать хавчик?

[UrZZa]

Так я не противь smile.gif, просто немножко стремно, что авторы сначала так постарались сделать тиранидов максимально альен, а затем сами же их очеловечивают sad.gif .

Фича в том, что генокрады срисованы вдохновлены "Чужим" и "Чужими". А там по сюжету элиены были а) антропоморфны б) наследовали часть особенностей организма-носителя.

Нет, вы не подумайте, я не настаиваю, просто непонятно, зачем нужен здоровенный парень, когда куча мелких, как правило, эффективнее. И зачем совсем уж человеческая морока с культизмом... Ну узнал ты, что тут много еды, запустил маяк и сиди себе, жди улей. Зачем заранее оповещать маров о своем существовании и позволять врагу собрать силы и экстерминировать хавчик?

Ну, с точки зрения бэкописательства, думаю, ты сам понимаешь, почему ГВшники все придумали именно так.

А с точки зрения внутренней связности можно придумать тысячу причин. Например, мешок с вирусами, чтобы попасть на планету, должен

а) лежать в космическом скитальце

б) дождаться посетителей и заразить их

в) позволить зараженным просуществовать достаточно долго, чтобы они успели высадиться на какой-л планете

г) болезнь должна протекать незаметно, чтобы пройти карантин

д) уже на планете зараза должна распространиться

Не представляю, как вирус может выполнить стадии б), в), г), не будучи мало-мальски разумным и активным.

Изменено 19 апреля, 2007 пользователем UrZZa

[Drinkins]

Кроме того, мне тут пришло в голову - ведь мы не знаем, как и для чего были созданы тираниды, верно? Как вариант - это _оружие_ некоей древней расы, решившее, что оно само лучше знает, кого жрать. Вот Рой и действует, как оружие - каждая планета для него - не только столовая, но и спортзал. И тестовый полигон.

А с вирусом да, ненадежно как-то... Гибрид сам доставит зерно будущего культа в укромное местечко, найдет первых рекрутов-неофитов, проследит, чтобы Гнезду ничего не угрожало... И поднимет восстание когда Культ созреет. Какой вирус справится лучше?

[Пан lelik]

Конечно, тем более что помимо гибридов с этой задачей могут справится самии по себе чистокровные + магус как чистый продукт культ совсем идентичен человеку, и максимально сложно неуловим.

[Жарптица]

Ниды оружие древней рассы. Не плодите сущьностей, а читейте бэк по вопросу.

[Protivvseh]

Ниды оружие древней рассы. Не плодите сущьностей, а читейте бэк по вопросу.

а вот, кстати, где это написано?

[Drinkins]

Ниды оружие древней рассы. Не плодите сущьностей, а читейте бэк по вопросу.

О! Что я говорил! Это прекрасно объясняет стиль их поведения. Оружие должно совершенствоваться, а для этого нужна драка, а не обед.

[Draag]

Скоро совсем укреплюсь в мнении, что из здешних форумчан кодекс нидов читают только сами игроки за нидов :) . No offence, но рассуждения про возможность "защитить планеты от нидов, избегая экстерминатуса" малость смешны. Такое было возможно в благородной древности, во время пришествия Чудища и Кракена, когда твари соглашались дать генеральное сражение в одном месте и были при этом не так многочисленны и умелы/развиты/обладали недостаточным количеством ген-знаний. Но с Левиафаном никакие генеральные битвы не пройдут - просто не тот противник. Их уже слишком много, и у них уже слишком много опыта войн с Империумом... Понадобится пол имперской армии со всей вселенной, чтобы выйграть такое сражение.

Поэтому хвала Криптману за его волю и находчивость. Не он, так все было бы гораздо хуже.

А у меня такой вопрос: могут ли генокрады давить на заражаемых, но еще не зараженных существ телепатически(они ж это немного умеют, даже без синапса обходятся), то есть подманивать, насылать искажающие рассудок сны, внушать иллюзии, выглядеть в их глазах цивильно, давать простые приказания?

Могут ли простые(не бруд-лорды и не патриархи) генокрады телепатически командовать культистами? Опять же приказы раздавать. И еще - способны ли вообще генокрады мыслить тактичекси, с учетом наличия под их командой вооруженных не-нидским оружием культистов? Или только гнать толпы вперед способны?