Покрас с душой и без таковой

[Dehn]

Конкретно тот гном, что стал причиной обсуждения на мой взгляд неинтересен. Цвета, их комбинация, неуместный бэттлдэмэдж, короче работа мне не нравится. Это не значит, что она плохая, но она мне не нравится.

Не нравится - это другое. Нужно точно определиться в терми[ну уж нет].

Категории бездушности испокон веков трактовались в количестве души, которое вложил автор при работе с миниатюрой. А не в том, есть ли там какая-то "изюминка" или сколько времени ушло на покрас. Хотя время неплохо кореллирует, хоть и не совсем. Как правило, бездушно покрашенные миниатюры красятся быстро. Но это не значит, что если художник красит быстро, он это делает бездушно. И одновременно, очень мало бездушных покрасов среди работ, на которые было потрачено много человеко-часов. Только труд, старание и тщание - это уже не бездушно. Если вам не нравится при этом, это просто у человека такая душа.

[VaSSis]

"Ем грибы, смотрю ЧКМ"

Ведь так или иначе ЧКМ не отображает что-либо существующее ирл. Представить себе физический объект или совокупность объектов, выглядящих как картина с ЧКМ (если не мастерить нечто именно в подражение ЧКМ), тоже весьма сложно. Так или иначе, в такой вот странной форме ЧКМ предлагает альтернативу для выхода из проблемы.

Такое вот мое видение ЧКМ.

Прям вспомнил десятый класс и уроки МХК.

[Костоправ]

Не, без самодержавия нещитово.

Самодержавие как принцип социалистического реализма? /me озадачен.

И что, кто-то ЭТО решил назвать бездушным покрасом?

А что не так? Во-первых, варфоржик же, а во-вторых, за бездушность заговорили далеко не те люди, которые Осмелились Критиковать Мастера. Не веришь -- перечти треды. И вообще речь здесь не за него уже девять страниц как, я думал, это заметно.

Я могу вообще-то рассказать за бездушный покрас.

А вот кстати расскажи. И нет, я серьезен как отходняк после недельного угара. Здесь яростно не хватает фактического материала. Теоретических выкладок вагон, вон от Малевича уже поди городок с населением тысяч в десяток можно электричеством запитать. А фактуры как не было, так и нет.

Нужно точно определиться в терми[ну уж нет].

С добрым утром. Уже девять страниц определяются, и чото никак. Рамочные критерии вроде введены, но ты ж понимаешь, что рамочные критерии это не четкие определения. Тем более, что значительная часть введенных критериев и определений в той или иной степени субъективны, что снижает их научную ценность

Категории бездушности испокон веков трактовались в количестве души, которое вложил автор при работе с миниатюрой

Погоди, вроде ж только пару месяцев, как были мутные слухи за предварительные переговоры по разработке ТЗ на НИОКР по душеметру. Ну полюбому не успели бы в серию пустить. Или опять китайцы подсуетились? Так у них количество души измеряется в пикобуддах, а таблицы пересчета обеспечивают точность не выше 18.3% -- ну куда это нафих, это ж по факту опять чисто оценочынй уровень, а не измерения. Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Костоправ

[Cold one]

Пожалуй, внесу свои пять копеек, лично я думаю что Малевич

С его Квадратом, иронизировал, так как чёрный цвет получается

путём помеси всех цветов.

Суть иронии заключается в том что, «Что бы ты ни делал, какими бы глазами не смотрел на мир.

Тебя ожидает один, и тот же исход, как и всех нас».

Хочу, защитить художника покрасившего дворфа,

Когда красишь одного дворфа можно вылизать его кистью,

со всеми резкими тенями и мягкими переходами,

лессировками, и т.д. Результат будет таким, что дворф будет выглядеть как кусок пластика,

или «Ожившая фотография».

Когда красишь 5- 10 штук, суть этого зацикливания, теряется

Потому как человеку нужно просто заставить себя покрасить.

Если ставить перед собой высокий стандарт, желание отпадёт

руки опускаются сразу.

Миньки вахи это игрушки, их покрас важен только для игры,

и для фанов, в историю искусства они не войдут, так же как камеди клаб.

Заказчикам всё равно, сколько времени и сил художник будет вкладывать, в

роспись солдатика, ему нужен красивый солдатик.

[Галахад]

Путем "помеси всех цветов" получается не черный, а грязновато-коричневый квадрат. =|

[Dehn]

А вот кстати расскажи. И нет, я серьезен как отходняк после недельного угара. Здесь яростно не хватает фактического материала.

Определенно. К сожалению, чтобы вот сейчас вот подергать фотки оттуда-отсюда и разложить на бездушный/душевный тоже нужно вложить душу. А она сейчас что-то не вкладывается. Могу только отметить, что бездушных как и душевных работ, немного. Основная масса - просто работы.

Следует также отметить, что любая работа - это отражение художника, его настроя, состояния, можно сказать, часть его личности. Так вот бездушный человек творит в основном бездушное. Такие работы можно отличить по неважному качеству, сделанные на скорую руку. Кое-как собран, кое-как покрашен, быстро и по-минимуму, а автор при этом выкладывает, называет это "работой" - можно же увидеть, ты меня поймешь, бывают такие экземпляры.

Приходит и заявляет что-то вроде "Это моя последняя работа, выполнена в несвойственной для меня манере, я экспериментировал, использовал новые техники, на мой взгляд, немного переборщил с со светом, зря хайлайты вывел в белый, но вроде это придает работе определенный шарм" - ты смотришь, а там...

Ни "экспериментов", ни "техник", ни "света", ни "хайлайтов", ни "шарма", ни собственно "работы". То, что он выкладывает, нельзя даже назвать "работой". Человек ни напрягся, ни постарался, причем, зачастую неумышленно, просто он думает, что так должно быть. Вот это - бездушно, а следовательно и продукт этого более чем бездушен.

Как правило это мазня, но иногда это довольно аккуратно покрашенные миньки в пару слоев аэрографом с приложением минимума усилий.

Другое дело, когда эти же миньки выкладывают со словами "Вот, наделал тут халтурки, посмотрите как не надо красить. Даже не знаю, зачем я это выкладываю, на самом деле это какой-то мой позор, как художника. Хочу посамобичеваться" - и тогда бездушно покрашенные миньки уже как бы получают минимальный заряд души, приобретают некую искру хотя бы в своей осознанности, в этом неожиданном признании.

Теоретических выкладок вагон, вон от Малевича уже поди городок с населением тысяч в десяток можно электричеством запитать. А фактуры как не было, так и нет.

Ну если мне не изменяет память, Малевич своим квадратом просто затроллил всяческую бездарность, как он считал, расплодившуюся под влиянием "новых направлений искусства". Он прекрасно писал в направлении кажется реализма или что-то такое, в общем, у него были очень качественные работы, за которые он тогда получал немалые деньги, а тут набирал обороты кубизм и многие те деятели на волне либеральной истерики в прогнившей интеллигенции также набирали неплохую популярность, а так как на такие работы уходило несравненно меньше времени и усилий, а продавались они чуть ли не также, как многомесячные работы самого Малевича, естественно, таким как он мастодонтам это не нравилось. И являясь уже тогда довольно раскрученным художником, зная, что любая работа его кисти в любом случае продастся, он взял и нарисовал квадрат, типа "нате вам, выкусите"

[Галахад]

Это называется "халтура" или работа на от-------сь. К бездуховному покрасу имеет отношение опосредственное. Подмена понятий налицо.

Синоним подобрать не сумел спросонья?

Найн, в данном случае предпочитаю называть вещи своими именами. :)

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Галахад

[Dehn]

Это называется "халтура" или работа на от-------сь. К бездуховному покрасу имеет отношение опосредственное. Подмена понятий налицо.

Халтура может называться халтурой только если она осознанна. Т.е. если человек вообще-то может лучше, и знает, что надо вкладывать душу, но не делает ни того ни другого.

А если у него вкладывать и нечего, его работы все бездушные, хоть и не халтура.

Хотя согласен, не чистой воды бездушие.

 i 

Уведомление:

мог бы и сам маты в цитате замазать, чо я за всеми должен

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Костоправ

[Dehn]

Вот в сети сейчас очень много бездушных покрасов Хоруса.

Хотя там минька сама по себе конечно бездушная.

[Tevet]

Читал пост, читал, но так и не понял, что такое покрас с душой и без таковой, хоть бы пару примеров положили, что вот мол, смотрите, эта работа с душой, а вот эта мол так - ремесленник. А то бывает кто-то слепит г-но, и это не только к минькам относится, и вот давай по ушам ездить, что это шедевр, потому что там тепло рук и боль души в работу вложены, а по факту на выходе каловые массы, будь они хоть трижды одухотворены. :rolleyes:

[Костоправ]

Так вот бездушный человек творит в основном бездушное

Мнээээ. Вот одного уже тут поминавшегося австрийца всё прогрессивне человечество считает бездушной тварью и порождением сотоны. Одначе пизажики он писал вполне себе миленькие, я бы даже сказал, душевные, по крайней мере местами. Ну, правда, с некоторыми другими его творениями да, неувязочка вышла. Но пизажики-то вон чего. С этим как быть?

ты меня поймешь, бывают такие экземпляры.

Да я-то, может, и пойму. Но мы же тут за смычку села с наукой, вон ты даже количество души измерять собрался, я, правда, так и не понял, чем.

Приходит и заявляет что-то вроде "Это моя последняя работа, выполнена в несвойственной для меня манере, я экспериментировал, использовал новые техники

Кагбе человек, излишне серьезно воспринимающий себя в искусстве, у меня никогда доверия не вызывал. Обычно у человека, лишенного самоиронии, впоследствии обнаруживаются те или иные проблемы с головой.

Человек ни напрягся, ни постарался, причем, зачастую неумышленно, просто он думает, что так должно быть. Вот это - бездушно, а следовательно и продукт этого более чем бездушен.

Серьезно? А как по мне, так человек, который косячит и "думает, что так и надо", просто-напросто дилетант, не имеющий полной информации о работе в отрасли, куда он пытается впрыгнуть. Ну, может, подсознательно понимая свое неспособие, щеки надувает на лоха. В каком месте тут душа, ну я, право, затрудняюсь.

довольно аккуратно покрашенные миньки в пару слоев аэрографом с приложением минимума усилий.

Галли, слыхал? Вот ответ твоим злопыхателям. Не было бы на твоих птычках-рыпках птычек-рыпок, было бы без души, а так с душой, ну ты понел.

Ну если мне не изменяет память, Малевич

Хоть ты-то оставь его уже в покое, дай чуваку в гробу спокойно полежать, он же уже поди задолбался там крутиться.

в данном случае предпочитаю называть вещи своими именами

Придержи язык, ты в общественном месте (с) Марион Кобретти.

Халтура может называться халтурой только если она осознанна

Извини, я в высоком искусстве обмазывания пластмассовых человечков краской полное дерево, так что опять на свою работу съеду, тут я хоть что-то по верхам понимаю. Дык. Как-то подогнали мне одно поделие чисто напасматреть и дать типа экспертную оценку. Ну и там не то что халтура была, там треш, жесть и содомия в количествах и в ассортиментах, для этого даже халтура -- слишком пафосное наименование. Но. Я знать не знаю человека, который вот этот вот весь треш вытворил, и знать не знаю, может ли оно лучше, знаю только, что оно вполне себе на ставке/зряплате в местной типографии одной работает. Опять же я знать не знаю, был ли этот треш осознан или еще что. И чего, по-твоему выходит, я не имею права назвать то поделие халтурой и трешем, коли не знаю всех обстоятельств? Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Костоправ

[Steinhart]

Так вот бездушный человек творит в основном бездушное

Не удержался:

 ! 

Предупреждение:

Не флуди!

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Костоправ

[Тюрьминатор]

Если художник продаст душу дьяволу с условием, чтобы весь его покрас был "с душой", будет ли такой покрас "с душой" бездуховным, или как?

[Roadwind]

Есть такая организация - Конгрегация доктрины веры. Они знают что делать с еретиками и продавшими душу Хаосу дьяволу. Жгут, так сказать, святым глаголом с 1542 года. Пока без болтеров, но кто знает что у них там в закромах есть. Полагаю, за таким художником придут они. Или чОрные вертолеты, как повезет.

[Галахад]

Уберите отсюда норкоманов, мы за серьёзное искуссство обсуждаем!

Галли, слыхал? Вот ответ твоим злопыхателям. Не было бы на твоих птычках-рыпках птычек-рыпок, было бы без души, а так с душой, ну ты понел.

Так я вроде то же самое и написал. Если у кого-то моск пришел сильно окольными путями к таким же выводам, могу только вяло поапплодировать.

[Schizoid]

хоть бы пару примеров положили

Вот, прямо-таки концентрированная духовность:

http://www.coolminiornot.com/354051?browseid=10617256

[Галахад]

Не надо путать духовность с говном. На картинках - концентрированное говно. Всегда ваш, капитан.

[Schizoid]

А с каких это пор эти понятия несовместимы?

И вообще, поскольку определить наличие или отсутствие души сложно, а долгая неопределенность только мешает и приводит к многостраничным бесплодным дискуссиям, и поскольку заранее клеймить труды человека бездушными как-то невежливо, логично ввести презумпцию духовности. Так что с вас доказательства, что в данной работе ее нет.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Schizoid

[Галахад]

Ну если для тебя совместимы, я предпочту при встрече не подавать руку и перейти на другую сторону улицы.

[Schizoid]

Какая жалость. Я-то прочитав тред, решил что уж вы-то разбираетесь в таких вопросах, а как только наметилась дискуссия - включили режим сноба. Ну, что ж поделать.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Schizoid

[Steinhart]

Опять же, повторюсь, критерии у нас в головах. Для нас дерьмо - это дерьмо. Хоть на постамент его ставь, искусством не станет. И выставлять его напоказ не принято. А корейцев под Сеулом, кажется, есть целый парк посвящённый дефекации. Мультик у них есть - Ачи и Сипак, и там о том же. И это лишь малая толика. Так что для них это абсолютно нормально и в каком то роде часть культуры. Я сам с корейцами лично не общался, но подозреваю, что для них дерьмо вполне может быть искусством. Возможно даже душевным. Или даже иногда бездушным.

Но я если чё - в сортах дерьма не разбираюсь.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Steinhart

[Галахад]

Какая жалость. Я-то прочитав тред, решил что уж вы-то разбираетесь в таких вопросах, а как только наметилась дискуссия - включили режим сноба. Ну, что ж поделать.

Нет-нет, если хочешь поговорить за говно, поищи форум копрофилов. Я в такие штуки не играю.

[Тюрьминатор]

Но я если чё - в сортах дерьма не разбираюсь.

Но мультик же смотрел!

[Faceless]

Но мультик же смотрел!

Видимо, тот снят с душой.

[Костоправ]

Так я вроде то же самое и написал

Так то ты. Ты лицо заинтересованное. А тут сторонний эксперт подтвердил, почувствуйте разницу.

Но мультик же смотрел!

Так толсто, что аж жыр капает. Не совестно?

 ! 

Предупреждение:

Так-так, ребятки, что-то не по теме флуд уже пошел. Schizoid, Steinhart, Faceless и все остальные: за порномультики и сорта говна в целом и в азиатских культурах-мультурах в частности -- извольте проследовать в офтопиксы, там это любят, а мы тут за высокое растираем. Вдругорядь предупреждать не стану.