Релик "Teeth of Terra" и правило Rampage

[Frees]

А где в рб написано что абилки мили-вэпонов работают просто так по факту их покупки?

[grisumbras]

А еще говорят Вечный двгатель не существует.

[Mr' Sash]

... Я считаю, все так и было. Как с гравками, по которым забыли уточнить на счет ковра.

А им плевать на это.

Но на лицо именно попытка отмандить себе бонус благодаря дырке в правиле. Причем в правиле дырки нет, ибо правило появилось ДО кодекса маринов.

Твой пример с силой слегка не точен. Осмеюсь дополнить более правильной, на мой взгляд, ситуацией: есть 5 видов трупсы одного кодекса. Есть возможность каждому из отрядов докупить одинакого сержанта. У четырех сержантов прописано лидерство девятое, а у пятого - восьмое. Сразу наводит на мысль, что это явная опечатка.

Повторюсь, в новом кодексе волков была похожая ситуация, только не со статами - там гв просто в одном из случаев забыло дописать весьма ключевой момент в правиле. Но никто, НИКТО из волководов в соответствующей ветке не стал мандить на этот счет, хотя отмандить можно было +2 атаки на чардже для модели, что весьма немало. Т.е. народ с пониманием отнесся к ситуации.

Думаю вся "заворушка" из-за того,, что наши коллеги никак не могут увидеть разницу между тем, что модель получает правило рэмпэйдж и модель может использовать это правило.

Ведь никто не спорит, что при получении джампака модель получает дипстрайк, а при получении байка модель получает хаммер-оф-враф. А почему никто не спорит? Да потому, что об этом четко написано в рулбуке. Обратите внимание, написано именно "модель имеет".

По сути, если специально не указано иного, по рулбуку модель никогда не получает бонусов оружия, она их использует вместе с оружием, к которому привязан бонус. Неважно это правило или бонус на стат.

Я хочу обратить внимание на то, что так было и в пятой редакции и в шестой и в седьмой так есть, но НЕТ, на это плевать, этот факт просто игнориться и делается вид, что все вокруг это часть какого то другого рулбука, а правило рэмпэйдж (и, как выяснилось, престижен шот еще) - оно в вакууме [ну уж нет]одится.

Тут же некоторые уверены в том, что модель получает это правило в качестве вшитого, хотя, если этого специально не указано, такого небыло ни в пятой ни в шестой ни в седьмой редакции. Ну а тут бабах - повезло.

По их логике теперь скаут со снайперкой в хтх может использовать "Престижен шот" на ноже.

А про то, как использовать правило "Игнор ковра"от шлема я от них так ответа и не добился.

Так же, как и про бонусы с двух оружий. По их мнению, если юзать тупо вординг, то бонус к статам с двух топоров суммируются. Мало этого, марин с двумя фистами будет дважды увеличивать вдвое свою силу.

Но т.к. я "забугорный" кто я такой, чтобы рассуждать на такие темы.

Изменено 4 ноября, 2014 пользователем Mr' Sash

[Vitari Ikiru]

А где в рб написано что абилки мили-вэпонов работают просто так по факту их покупки?

А где в рб написано, что абилка модели не должна работать на её оружии?

По их логике теперь скаут со снайперкой в хтх может использовать "Престижен шот" на ноже.

Можно я скажу, что ты нуб и читать не умеешь? Теперь то я точно уверен, что так и есть.

[Frees]

А где в рб написано, что абилка модели не должна работать на её оружии?

Абилка модели конечно работает на его оружие, если это прописано в спецправиле абилки, никто же и не спорит. Но!

В каждом куске варгира написано что он дает модели такое-то и такое-то правило. Прямым текстом.

То есть в кровавом мече кхорна написано что он дает модели рампэйдж. Прямым текстом.

В шлеме Азраила написано что он дает всему отряду 4++. Прямым текстом.

В мече Лиона у Сайфера написано что он дает ему этернал варриор. Прямым текстом.

Где у Зубов Терры такое описание? А его нет.

Итак придется посмотреть в РБ как же модель получает бонусы от своего мили-оружия, Зубы Терры мили оружие, не броня, не шлем, не любой другой кусок варгира, правда ведь?

А РБ нам говорит что бонусы мили оружие дает только если оно выбрано для нанесения ударов.

Итого: модель получает правило "рампэйдж" только после выбора Зубов Терры как оружия для нанесения ударов и может его применить только к этим ударам.

Мне это чем-то напоминает долгий спор про инфильтру индепом отряда, там тоже упорно не улавливали причинно-следственной связи, но все-таки пришли к верному решению.

Изменено 4 ноября, 2014 пользователем Frees

[samurai_klim]

По их логике теперь скаут со снайперкой в хтх может использовать "Престижен шот" на ноже.

Я так и понял, что ты это обязательно воткнешь ))) Хотя тебе уже объяснили что к чему и правила привели.

Да, ты никто, успокойся уже на этом, все равно все без тебя уже порешали

Господа, я предлагаю закрыть эту тему с двумя пометками:

Первая - ждем фака от ГВ

Вторая - все решаем в конкретном случае на турнире, кампании, клубе, игроке.

Это сильно убережет наши клавиатуры и успокоит Mr' Sash, который стал уже срываться из-за каких то солдатиков.

[Vitari Ikiru]

1. А нигде. Но вы мандите не из-за абилки на модели, а из-за обилки на оружие.

Вот только на оружии эта абилка не работает. Потому что оружие это не модель.

Переход на личные оскорбление лишь показывают уровень твоего воспитания и не умения вести диалог.

Я не понимаю, как можно вести диалог, с человеком который правила не читает, но спорить о них лезет.

Лично ты мне написал, что да, по вордингу и престижен шот значить с пистолета шарится на другое оружие.

Шарится на модель, чем стреляет модель не важно.

Ну а раз в вординге престижен шота не указано хтх или стрелковое оружие конкретно - не моя вина в том, что ты не можешь провести аналогию дальше.

А ты видел его, вординг пресижен шота?

rolls a 6 to hit with a shooting wepon, that shot

Где у Зубов Терры такое описание? А его нет. 

И тут мы возвращаемся к тому, что по раву меч не работает.

[Skuzl]

К слову, когда я задал такой вопрос забугорным коллегам мне ответили что рампэйдж будет только при использовании зуба), мб я не прав, но они носители языка.

Ксть, а что мешает задать вопрос скажем на Дакке?

Изменено 4 ноября, 2014 пользователем Skuzl

[AlphaZ]

А вообще, мандеж ведь ради мандежа, много вы видели ЧМов с зубами и кулаком, например? Да никто не бросит свои любимые этернал шелд/раукановску цепочку ради этих доп атак, которые еще и орги могут не дать отиграть.

[WilhelmErbauer]

Ксть, а что мешает задать вопрос скажем на Дакке?

Ты явно не уловил суть Варфорджа :) Даже если внезапно на связь выйдет официальный представитель ГВ, который это самое правило писал и Зубы Терры придумал, и скажет, что надо делать так-то и так-то, всё равно найдутся индивиды, которые скажут: "Не, ну он наверняка же имел в виду совсем не это..." :D

Изменено 4 ноября, 2014 пользователем WilhelmErbauer

[Разжигатель Войны]

К слову, когда я задал такой вопрос забугорным коллегам мне ответили что рампэйдж будет только при использовании зуба), мб я не прав, но они носители языка.

Ксть, а что мешает задать вопрос скажем на Дакке?

Мешает то, что ответ в 90% случаев не удовлетворит владельца вопроса.

[Maxim]

Ксть, а что мешает задать вопрос скажем на Дакке?

Встречный вопрос: а чем Дакка, в данном случае, принципиально отличается от Форджика – и почему ответ, полученный там, должен иметь больший вес, чем дающийся здесь?

Изменено 4 ноября, 2014 пользователем Maxim

[MoonPhoenix]

Встречный вопрос: а чем Дакка, в данном случае, принципиально отличается от Форджика – и почему ответ, полученный там, должен иметь больший вес, чем дающийся здесь?

Типа носители языка, аудитория побольше, все дела.

Но вообще-то на фордже аргументом не сичтается даже если ты позвонил или написал в ГВ и тебе сказали, что надо делать так и так. Только кодекс, только фак, только хардкор!

Изменено 4 ноября, 2014 пользователем MoonPhoenix

[Mr' Sash]

на фордже вообще аргументом считается лишь мнение т.н. "отцов".

На остальных тут всегда было плевать.

п.с. Я рад, что вы нашли за что зацепиться и демонстративно игнорите все то, что я и остальные аргументировали.

Да простите великодушно, престижен шот не работает в хтх, но престижен шот из лазки и-за пистолета это лучше чтоли? но нет, мы игнорим это.

Хотя да, кому я это объясняю?

Так же, как и про бонусы с двух оружий. По их мнению, если юзать тупо вординг, то бонус к статам с двух топоров суммируются. Мало этого, марин с двумя фистами будет дважды увеличивать вдвое свою силу.

Че? А? Где? - не, не видим.

Изменено 4 ноября, 2014 пользователем Mr' Sash

[Vitari Ikiru]

Да простите великодушно, престижен шот не работает в хтх, но престижен шот из лазки и-за пистолета это лучше чтоли?

Не из за пистолета,а из за бесценной древней реликвии. =)

Так же, как и про бонусы с двух оружий. По их мнению, если юзать тупо вординг, то бонус к статам с двух топоров суммируются. Мало этого, марин с двумя фистами будет дважды увеличивать вдвое свою силу.

Ты опять путаешь профиль оружия с правилом модели.

Модерам: может тему таки прикрыть?

[samurai_klim]

1. Ну это кардинально меняет дело.

2. А ты опять не читаешь правило, в котором говориться, что АБИЛКИ оружия, а не его правила или профиль или статы. Тебе про Фому уже расписали на 8 страниц, но тебе больше по нраву Ерема.

И ты же опять не понимаешь, что у модели этого павила нет.

Я дурак, ты дурак - разошлись.

Играй как хочешь.

1. Конечно меняет, раз ты этого не понимаешь

2. Это ты опять правил не читаешь. Почитай повнимательнее, все-таки чай не 10 лет.

Он то как раз не дурак и не срывается из-за всякой фигни. Есть аргументы одного вида, есть другие - у всех свои доводы.

[sidestep]

Модерам: может тему таки прикрыть?

С какой стати?

[Vitari Ikiru]

С какой стати?

Все свелось к обоюдному перекидыванию. Аргументов и участников нет, толку то, от такого обсуждения?

[samurai_klim]

Аргументы есть, они игнорятся просто.

Тобой между прочим по полной программе. В отличие от нас. Мы то их хоть рассматриваем и пытаемся найти компромисс. И я про него не раз писал

[samurai_klim]

Вами, между прочим, по полной программе. В отличие от нас. Мы то не пытаемся найти компромис, а предхявляем факты, примеры и цытаты, на которые вы плюете.

Посты Фриза видимо еще тупее моих, раз их вы просто не замечаете.

Мы тоже предъявляем факты. И не менее значимые. Ваши замечаем несомненно, однако там нет четкого рава, а только раи. Как и в наших. Хотя если читать рульбук...

[Vitari Ikiru]

Посты Фриза видимо еще тупее моих, раз их вы просто не замечаете.

На пост Фриза, который ты выделял, я отвечал в том же посте, что и на твой. Другое дело, что я не занаимаюсь построчным разбором ваших сообщений. Надо?

[Vitari Ikiru]

Ну если ты уже свои собственные слова игноришь, то о чем вообще может идти речь?

Какие именно слова?

Парень, ты как? Нормально себя чувствуешь? Я без иронии спрашиваю.

[samurai_klim]

Не удивительно, что ты в рулбуке видишь только то, что хочешь.

Ээээ, тебе про джампинфантри напомнить? Что первую часть предложения прочитал, а вторую нет?

[Mr' Sash]

Напомни, только я тебе напомню, что про запрет их садить в транспорт написано в разделе транспорта, а не джамп инфантри. По этому напоминалку свою поправь, а то погнулась видимо.

А то я тебе напомню про твои 2 ццв+пистоль.

В общем играйте, как хотите.

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем Mr' Sash

[Vitari Ikiru]

я ведь не могу тыкать тебя носом в то, что ты писал еще 5 следующихстраниц . 

Ну, я бы посмотрел, что буду писать следующие пять страниц.

Где противоречие я не понял. Изволь конкретнее.