JackTheFrost Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Хм, надеюсь, я не накосячил с тем, куда что отправлять, ибо вообще полез на Фордж, чтобы этот вопрос уже наконец-то прояснить. Итак, у нас имеется модель, Чаптер Мастер с кулаком и Зубом Терры, последний в свою очередь дает модели правило Рампейдж. Так вот, правило Рампейдж четко и ясно дает понять, что оно из себя представляет: At the start of any Fight sub-phase, models with the Rampage special rule gain +D3 attacks if the combat they are in contains more enemy models than f riendly models – count all models locked in the combat, not just those models that are engaged. Roll once to determine the number of bonus Attacks all Rampaging models involved in that combat receive that phase. A model that has made a disordered charge that turn receives no benef it f rom Rampage. То бишь, это правило действует на оба оружия, так как сначала мы определяем количество дополнительных атак и только потом уже, выбираем ковырялку, то бишь оружие. Но [ну уж нет]одятся индивиды, которые портят всю малину, при этом не слишком пытаясь давать аргументы подкрепленные правилами из рулбука. Многие ссылаются на правило о двух оружиях ccw, но опять же, мы же кидаем доп. атаки до самих атак. А многие решили пойти плохим путем и устраивать демагогию, тащат примеры со всяких Абаддонов и Когтей с их шредом. Короче, начался полный бред, но при этом, даже судьи турнира решили не согласится с моей точкой зрения и сказали, что Рампейдж на кулак каким-то магическим образом не действует. Так вот, если кто может, дайте, пожалуйста, железобетонную аргументацию, чтобы люди наконец-то уже поняли и приняли для себя одну верную точку зрения. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oberon Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Если у тебя есть чейн фист и лайтнинг кло, будет ли лайнтнинг кло бить с арморбейном? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Crucifer Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 В кодексе нет записи, что модель с Зубами получает правило Рампаги. Это у правило оружия. И, соответственно, если ЧМ бьёт именно этим оружием, то и бьёт с правилом Rampage. А спорить с судьями на турнире не комильфо. Есть возражения и контраргументы? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HorrOwl Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 (изменено) Если правило Rampage даётся модели, то оно, конечно же, действует на модель вне зависимости от того, чем та модель бьёт Изменено 31 октября, 2014 пользователем HorrOwl 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SmallEvilman Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Но Teeth of Terra этот самый рампейдж модели не раздает ;) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sidestep Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 (изменено) Так вот, если кто может, дайте, пожалуйста, железобетонную аргументацию, чтобы люди наконец-то уже поняли и приняли для себя одну верную точку зрения. Даём. Ремпейдж в твоём случае имеет не модель, а её меч. Соответственно, сама модель преимуществ от него вообще не получает. Пара-па-па-пам. Пам! Это за попытку мандежа. Изменено 31 октября, 2014 пользователем sidestep 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Isilmeon Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 (изменено) У приведенного выше Armourbane прописано специально, что правило может быть как отдельно у модели, и тогда ВСЁ оружие модели бьет с арморбейном, так и у конкретного оружия, и тогда с арморбейном бьет только одна ковырялка. У Rampage этого нет, при этом в самом правиле прописано, что именно МОДЕЛЬ должна иметь этот спец. рул, чтобы получать доп. атаки. По вашей логике, если рампейдж оружия не распространяется на модель, то и доп. атак модель вообще никак не получает. Изменено 31 октября, 2014 пользователем Isilmeon 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SmallEvilman Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 (изменено) По вашей логике, если рампейдж оружия не распространяется на модель, то и доп. атак модель вообще никак не получает.Какая "наша" логика, если по правилам так. Ну в любом разе модель сама по себе данного правила не имеет и на фист оно работать точно не будет Изменено 31 октября, 2014 пользователем SmallEvilman 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Isilmeon Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 (изменено) Какая "наша" логика, если по правилам так. Ну в любом разе модель сама по себе данного правила не имеет и на фист оно работать точно не будет Ну по вордингу получается, что вообще рампейджа не будет, что само по себе крайне тупо) Всего то надо было как и остальных артефактов прописать что плюшки получает носитель. ГВ такое ГВ. Изменено 31 октября, 2014 пользователем Isilmeon 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
4x_Runa Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Удар "наркомана"!!!! : Меч тоже моделька) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SmallEvilman Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Удар "наркомана"!!!! : Меч тоже моделька)Теперь иди ищи модель Teeth of terra :P 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
grisumbras Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Т.е. получается, что Rampage у этого артефакта вообще ничего не делает. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HorrOwl Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Рампейдж дается модели с мечом, разумеется 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mmrgl Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Вы хоть понимаете, как глупо выглядит попытка натянуть правило релик меча на модель, еще более апнув ЧМа, при этом все понимают какой это бред с точки зрения здравого смысла, но натянуть то хочется. Мне вот интересно посмотреть на людей, которые получают удовольствие от такой игры. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
grisumbras Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 (изменено) HorrOwl Это было бы логично, конечно. Но в правилах указано, что спец-правила в профиле оружия применяются к оружию. Таким образом Rampage применяется к мечу и, строго говоря, воспользоваться им нет никакой возможности. Вы хоть понимаете, как глупо выглядит попытка натянуть правило релик меча на модель, еще более апнув ЧМа, при этом все понимают какой это бред с точки зрения здравого смысла, но натянуть то хочется. Если бы вы внимательно читали обсуждение, то поняли бы, что смущает топик-стартера. Если Rampage дествует на сам артефакт, то он не работает в принципе. Если действует на модель, то работает для любого оружия. Строго по правилам, рэмпедж у Зубов бессмысленный. Изменено 31 октября, 2014 пользователем grisumbras 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HorrOwl Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 (изменено) Rampage не может применяться к оружию, он действует на модель. Не надо искать дыры там, где их нет Меч дает модели это правило. Изменено 31 октября, 2014 пользователем HorrOwl 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TaelWordBearer Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 (изменено) Есть прецедент в кодексе демонов, blade of blood. У него есть своё спецправило, в описании которого сказано, что носитель меча получает рампейдж. Если бы рампейдж у оружия давал его модели, то не было бы решительно никакого смысла изобретать это спецправило, просто прописали бы рампейдж этому ццв в профиль, и всё. Следовательно рампейдж у СМского меча работает только когда бьёшь этим мечом. Изменено 31 октября, 2014 пользователем TaelWordBearer 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Crucifer Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Теперь иди ищи модель Teeth of terra :P "Откуда меч - не в курсе, попросил художника заменить стандартный меч на что-то... побрутальнее :)" Мне вот интересно посмотреть на людей, которые получают удовольствие от такой игры. Про читерство есть отдельная тема ;) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
grisumbras Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 ....Следовательно рампейдж у СМского меча работает только когда бьёшь этим мечом не работает. Исправил. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
samurai_klim Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Уже же был спор на эту тему на форджике. Решили же что меч дает это правило модели. Соотвественно - дает остальному ее оружию 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Isilmeon Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Вы хоть понимаете, как глупо выглядит попытка натянуть правило релик меча на модель, еще более апнув ЧМа, при этом все понимают какой это бред с точки зрения здравого смысла, но натянуть то хочется. Мне вот интересно посмотреть на людей, которые получают удовольствие от такой игры. С точки зрения здравого смысла многие правила в вахе бред, однако же мы по ним играем. ЧМа меч не апнет, ибо все нормальные ЧМ играют от Раукана, а даже если и захотят взять Зуб, то автоматически потеряют Щит Этернала и будут мыкаться по кустам от 10 силы и залетной форсы. Мое мнение - строг по вордингу рампейдж вообще не работает, строго по логике - дается модели и распространяется на все ее оружие бб. Вот если бы был не меч, а знамя какое нибудь у которого был прописан ремпейдж, все бы тоже кричали что модель должна именно этим знаменем бить? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Крысоводъ Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 Ну бралось же у ГК в старом кодексе знамя вместо немезиды у терминаторов, и ничего, атаки как-то проводились) Может он с ноги в щи прописывает) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SmallEvilman Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 (изменено) Почему рампейдж работает на зуб терры: The type section of a weapon’s profile also includes any special rules that apply to the weapon in question. Почему рампеймедж от зуба терры не работает на другое оружие: If a model has more than one Melee weapon, he must choose which one to attack with when he comes to strike blows – he cannot mix and match the abilities of several different Melee weapons. Ну бралось же у ГК в старом кодексе знамя вместо немезиды у терминаторов, и ничего, атаки как-то проводились) Может он с ноги в щи прописывает)А если почитать правила и не вбрасывать просто так, то это были атаки простым ццв, как собственно и сейчас Изменено 31 октября, 2014 пользователем SmallEvilman 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Minipanda Опубликовано 31 октября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 октября, 2014 А давайте теперь вспомним еще некронского лорда на коляске, у которого дается инвуль на модель с артефакта. Строго по вордингу, да. только вот почему-то в этом конкретном случае все резко начинают говорить про явные дыры некронского кодекса. Что мешает объявить такой же дырой этот меч и отыгрывать его по обстоятельствам/договоренности? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
grisumbras Опубликовано 1 ноября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2014 Уже же был спор на эту тему на форджике. Решили же что меч дает это правило модели. А какие были аргументы в пользу этого решения? Не нашел упомянутый спор и не очень понимаю, как из вординга рэмпеджа это следует. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.