Сенсационный взгляд на главную байку империума.

[Osama Vin Diesel]

Обидственны ваши слова, ибо никого оскорбить и не думал я, а оскорбиться, ни во что не вникая легко!

[Kors@R X.H.]

Согласен легко... . Поэтому то и нужно иметь способности к самоцензурированию и стараться не задевать интересы масс( если это не было разумеется самоцелью, что равнозначно подстрекательству...)

[Osama Vin Diesel]

Извиняюсь за "задевание интересов масс". Уверяю вас, что не имел целью вообще кого-либо задевать!

[Kors@R X.H.]

Ладно не парься. Просто мне литр молока ежедневно дают за вредность

[Osama Vin Diesel]

Требуй кефир, за такую вредность-то! :)

[Trollevich]

Бэк это есть догмат..В догмате сомневаться нельзя.. Иначе тебя сожгут..В лучших традициях Инквизиции или еще чего нить в этом духе утворят.

[Zubb]

Вопрос к версии - а кто такие "высшие круги империума"? Какие [ну уж нет] высшие круги в Империи(империя-император)кроме Императора с монаршеей семьей, т.е. детьми, т.е. сыновьями, тьфу ты! С примархами?

[UrZZa]

"демонически уложненная бюрократическая структура" (с)Vsadnik. Представьте себе нашу Госдуму, занимающую целую планету.

[Artemis]

Представьте себе нашу Госдуму, занимающую целую планету.

Я себе сразу представляю финальную сцену из фильма "противостояние" с Джетом Ли.. сплошной файтинг..

[Angrily]

Кстати, классный фильм :)

[UrZZa]

Мне представляется, скорее, мозг В.В. Жириновского, пролежавший в стазисе до 30 тысячелетия в секретном бункере ЛДПР, ставший за это время известным как "Бог-Машина" и устроившего Ересь, а потом переименовавшийся в Омниссию, а также распространившем о себе слухи как о "Драконе пустоты".

Изменено 29 марта, 2007 пользователем UrZZa

[Osama Vin Diesel]

Мне представляется, скорее, мозг В.В. Жириновского, пролежавший в стазисе до 30 тысячелетия в секретном бункере ЛДПР, ставший за это время известным как "Бог-Машина" и устроившего Ересь, а потом переименовавшийся в Омниссию, а также распространившем о себе слухи как о "Драконе пустоты".

Неплохо! :D Видимо, после разморозки он двинулся умом, провозгласил себя Богом, а Императора принял за американца! :P

[Insane]

Про заговоры и Жириновского: все так и было сам видел :D, а то что Импи спаситель человечества это наглая имперская пропаганда : на самом деле он был фиолетовым гретчином варбосом :D :D . По сути дела : ничего плохого в придумывании чего то нового нет ведь всевозможные слухи недомолвки и крутые повороты сюжета идут только в плюс беку :D

[Lord Lamer]

блин! какую классную тему для флуда пропустил. Пока не закрыли и есть настроение потрепаться не по делу ))))

2 Hitman

я сделал определенные умозаключения

"Умозаключения" - это когда (предположения) на основе фактов (в данном случае на основе бэка, а то так можно "доумозаключаться" и то того, что Ереси/бунта вообще не было). А тут сплошные выдумки.

сообщение о бунте части примархов и захвате главы империи в плен на Святой Терре, они воспользовались преданностью и наивностью примарха. После этого толчка события развивались сами-собой. Хорус, собрав ближайших ему примархов пошёл "освободительным" крестовым походом против "предателей"

Угу. Поход и был освободительным. Там и слоган такой был: "Товарищ Ложный Император освободите место пожалуйста...".

Основной слоган у этой кампании был, если помнишь, такой:

Они шли не освобождать Императора. Они шли свергать Ложного Императора ("возомнившего" себя богом, - см. Horus Heresy: False Gods) и ставить заместо него "настоящего" - Хоруса. И это версия самих хаоситов.

А как можно объяснить столь неожиданную и скорую кончину всех примархов, выживших после Ереси?

Нервным стрессом.

Да и работа у них опасная. Тот же Хорус по ходу повествования "Horus Rising" и "False Gods" (где он был ещё лояльным) имел возможность несколько раз откинуть копыта.

И кстати не "неожиданно и скоро". Волк пропал лет через двести после Ереси (211.M31). Дорн - в 400.M32, т.е. через тысячу лет. Даты (интересно, они правильные?).

А на счёт примархов хаоса: что им остаётся делать, люди их отвергли, а богам хаоса нужны были сильные союзники. Принцип "Не можешь победить - присоединяйся!" действует тут безотказно!

100% правильно говоришь... но только в отношении Магнуса.

А если-бы они написали, что Император убился, прыгая с вышки в бассейн, вода из которого была коварно спущена Хорусом, это все-бы считали истиной?

Ой! я где-то это уже читал... "Ага, если они исчезли, то куда? Взяли просто так и исчезли, да? Верить ГВ глупо" :ph34r:

А вообще - да. Если GW скажут, что и лоялисты и хаоситы считают, что дело так и было, значит без вариантов. Просто лоялисты будут говорить о предательском спуске воды, а хаоситы о героическом подвиге.

2 WarLocK87

Это напоминает мне недавнюю историю о том, что Падшие Ангелы - не предатели...

Вот как раз версия по лояльных fallen angels звучит куда правдоподобнее и чётко ложится в конву событий тех времен. Благодаря определенной недосказанности.

В этом случае GW достаточно просто сказать "так оно и было" и ничего не придется придумывать лишнего. Лион Эль'Джонсон был порядочным параноиком и в молодости тусовался в дремучих лесах, а вот с кем он там тусовался... И дарки и фоллены рассказывают одни и те же события, но с разных точек зрения, которые дополняют друг друга. Разница только в том, что и те и те называют друг друга предателями.

Но и в той и в другой версии основные силы Dark Angels не переходили на сторону Хаоса - просто держали нейтралитет. Т.е. события - не меняются. Появляется новая трактовка, объяснение. Основанное на некоторых любопытных фактах, ну и домыслах (куда же без них? =) ). Но ничего не "отбрасывали" из бэка.

P.S. ну и маленький нюанс - мне эта версия очень симпатична :P

2 Gildar Umarth

По-моему примархи передрались из-за отчей любви Императора,а хаос потом уже подсуетился.

Угу. Там ещё была великолепная эротическая сцена в духе какой-нибудь "Горбатой горы"... Цитирую (в пер. Дядюшки):

"...На каменном полу, хватая воздух ртом, лежал Рогал Дорн. Его одежда была покрыта кровью, на теле зияли открытые раны. А на теле огромного воина сидела, похожая на белую горгулью, фигура Ночного Охотника, бледного, как ночь, и тело его было покрыто каплями пота. Он тоже тяжело дышал, и спутанные волосы его упали на адски чёрные глаза, когда он повернулся к нам. Он плакал, но в то же время угрожающий рык срывался с его губ; черты его лица были искажены в равной степени, как ненавистью, так и чувством вины."

:blush: :rolleyes:

Изменено 8 апреля, 2007 пользователем Lord Lamer

[Astelan]

Видимо человек под влиянием Ангела Тьмы сбацал что-то подобное.раз там Падшие-не Падшие.то и еретики- не еретики:)кто на очереди??

[Gamrin]

А если-бы они написали, что Император убился, прыгая с вышки в бассейн, вода из которого была коварно спущена Хорусом, это все-бы считали истиной?

Зарисовка “Хаоситы спускают воду из бассейна Императора”

“Вентиль сливной трубы бассейна долго скрипел и не поддавался. Но “Большой” Хорус, Эзекиль Абаддон и Хорус Аксиманд подналегли втроём на большое “колесо” вентиля, и медленно, со скрипом открыли заслонку...

Когда вода ушла, Малогарст Кривой, матерясь шёпотом, ползая по дну бассейна, стал покрывать его голубой голографической краской “с эффектом объёма”, дабы сверху - с вышки для прыжков - казалось, будто бассейн всё ещё заполнен. Когда над бортиком неожиданно вырос голубовато-синий, переливающийся трёхмерными бликами “призрак”, Воитель Хорус невольно отшатнулся. Но это оказался всего лишь Малогарст, который с ног до головы перепачкался в краске, пока красил дно бассейна.

- Ацетон! - громким шёпотом воскликнул Кривой, морщась и перебираясь через бортик, параллельно рефлекторно пытаясь вытереть ладони о штаны “спецовки” - Ради Богов Хаоса, дайте кто-нибудь быстрее ацетон - я весь в этой дряни!

В это время Каллус Экаддон выкладывал дно бассейна мелкими камешками поострее, параллельно проверяя – не видны ли они под “голографическим камуфляжем”, имитирующим поверхность воды.

- Так, ещё есть время! – констатировал Абаддон, взглянув на укреплённые поверх салатового, с металлическим отливом, наруча доспехов “Mk. IV Maximus Suit” массивные “армейские” часы “с хронографом”. - Запах краски должен успеть выветриться.

Произнося это, Первый Капитан уже распахивал широкое окно, ведущее в сад Императорского Дворца, и затем он стал пытаться перегонять воздух изнутри наружу с помощью большого вентилятора своего “бэкпака”, видимо надеясь, что благодаря этим действиям запах быстрее выветрится.

А пахло не сильно, но устойчиво. К “аромату” “объёмной” краски примешивался и запах ацетона, коим Малогарст Кривой пока тщетно пытался оттереть руки, ставшие яркими, словно павлиний хвост…

- Чьи это штаны, переливающиеся, словно водная гладь, прямо посреди кафеля валяются?! – вдруг заметил он.

- Это Малогарста “спецовка”. Он в краске перемазался, - пояснил Маленький Хорус.

- Штаны немедленно спрятать в контейнер для мусора! – распорядился Абаддон. – Сверху прикрыть мусором!

- Вы только ведро из под краски смотрите в бассейне впопыхах не забудьте, - назидательным тоном напомнил Воитель, - а то сразу будет заметно, что это всё иллюзия!

“Сыны Хоруса” и Воитель успели незаметно покинуть помещение бассейна через запасной выход за пятнадцать минут до того, как из раздевалки показался Сам Священный Император Человечества в золотистых плавках и облегающей “плавательной шапочке” из жёлтой резины на голове. Неспешно Император стал взбираться на вышку для прыжков в воду…”

:)

Изменено 7 апреля, 2008 пользователем Gamrin

[Zubb]

Legio Humoristica?

[Osama Vin Diesel]

2 Gamrin

Пять баллов (по шкале рихтера), просто провалился под стол! :D :D :D

[Кромвель Шинигами Ильич]

Вот для того такие темы и нужны.

Чего только про Ересь не писали,а вот "теории заговоров" еще не было.Оригинально,свежо.

Была. Серия "Ересь Горуса" от Чёрной Библиотеки.

для меня недостаточно объяснено почему это было выгодно главам администрации империума в тот момент... эта гражданская война легионов и все такое..

Да как обычно - власть.

Вопрос к версии - а кто такие "высшие круги империума"? Какие [ну уж нет] высшие круги в Империи(империя-император)кроме Императора с монаршеей семьей, т.е. детьми, т.е. сыновьями, тьфу ты! С примархами?

Огрооомный бюрократический аппарат существовал уже тогда. Культ Императора тоже. А его смерть позволила сектантам захватить власть (почему-то вспоминаются "Мелкие боги" Терри Пратчета).

Изменено 10 апреля, 2007 пользователем Шинигами

[Zubb]

Ага, сектантам, Ворд Бирерам.

Император в Империи (гос-во и форма правления, ага) искоренял религии ...

Бюрократы-сектанты, намереваящиеся убить бога, чтобы захватить власть - вот какая она, ваша логика...

[Osama Vin Diesel]

Ага, сектантам, Ворд Бирерам.

Император в Империи (гос-во и форма правления, ага) искоренял религии ...

Бюрократы-сектанты, намереваящиеся убить бога, чтобы захватить власть - вот какая она, ваша логика...

Зачем-же так грубо? Во-первых, нельзя понимать власть Императора столь буквально, он не был всем и вся в правительстве, просто главой аппарата с неограниченными полномочиями.

Во-вторых, в то время Император ещё не считался богом, он стал им лишь после смерти! :rtfm:

[Кромвель Шинигами Ильич]

Император в Империи (гос-во и форма правления, ага) искоренял религии ...

Знаю, знаю, научный атеизм. Вот только многим людям было влом соображать самостоятельно, а тут кто-то культы Императора Всеблагого/Всемогущего/Всезнающего/Наикрутейшего основал... удобно ведь. "Нафиг думать, на всё Воля Императора, неисповедимы пути его". Киилер - яркий тому пример.

Да, и много Вы знаете империй, обходившихся без чиновников?

[Osama Vin Diesel]

Знаю, знаю, научный атеизм. Вот только многим людям было влом соображать самостоятельно, а тут кто-то культы Императора Всеблагого/Всемогущего/Всезнающего/Наикрутейшего основал... удобно ведь. "Нафиг думать, на всё Воля Императора, неисповедимы пути его". Киилер - яркий тому пример.

Да, и много Вы знаете империй, обходившихся без чиновников?

Вот и я о том! :D