Dark eldar codex 7ed.

[stalker5889]

А зачем вообще брать дорогущую формацию с достаточно стрёмными бонусами (интерсепт у разорвингов и игнор догфайта у бомберов) если можно взять просто крыло из 4х разорвингов? Получаем тот же танкхантинг и игнор ковра против флаеров ну и 2+ джинк у лидера (если выкинуть 3-4 трейт то с реролом раз в ход).

А 4 разора это всё таки 8 ленс выстрелов/24 дез выстрела и 16 ракет на любой вкус.

Просто бомбы 10/2 даже с танкхантингом, даже с игнором ковра я считаю не стоят того что за них просят. Ап только 2, взрываем технику только на 6 и скорее всего только оторвём пушку или просто снимем хулл. А так как ринки не ездят стройными рядами врятли под шаблон попадёт больше двух.

[Angrily]

Формация не стрёмная, интерцептор может быть весьма полезен, плюс там ещё есть преферред по одному вражескому юниту. Ну и самое главное у этих бонусов - они есть. У просто крыла из 4 разоров их нет.

По поводу дороговизны - да, недёшево, но сравнивать с крылом из 4 разоров весьма странно - с 4 ленсами, ковром 3+ и разнообразными ракетами они выйдут по цене не дешевле, а может и дороже.

По поводу ленсов - у войдрейвенов они тоже есть и даже лучше. И самое важное в случае ленсовингов - они по граунду получают -1 баллистика. Поэтому, кмк по земле лучше будут бомберы и дезовинг. А ленсовинг - это догфайтить и по флай целям стрелять.

Основная фишка бомбы имхо в том, что её можно сбросить в инвиз, а не в том, чтобы пытаться ей подорвать ринку.

[GothicWave]

Проблема в том, чтобы скинуть такую бомбу тебе надо ход простоять на столе флаером в нужном Винге и НЕ джинковать, бонусы от паттернов появляются в конце мувмент фазы, а бомба сбрасывается во время.

Ещё немного раздражает, что лидером винга должен быть бомбер. Имхо, одному из разоров эти бонусы были бы полезнее.

Тут согласен полностью. Бомберы учитывая что бомба у них только одна и то что все понусы они получают только на нее - обделены плюшками. Был бы он атак крафтом - цены бы ему небыло. Лидером ему тоже быть не то чтобы очень, но в целом + к баллистику если это ленсобомбер совсем не плох. А реролл позволяет ему почти гарантированно вектордансить что тоже приятно, так что жить можно.

4 разорвинга хороши против байкоэльдар и летучего цирка. Против остальных архетипов формация куда универсальнее. А постоянный интерсепт вообще самое лучшее что есть в этой формации - только ради него ее стоит брать. Это гарантия что разоры не сдохнут просто от первого плевка вражеских истребителей если выйдут на стол первыми, а это крайне важно.

Изменено 9 мая, 2016 пользователем GothicWave

[Warpmanъ]

иными словами

#бомбынинужны

и стоят как пол-боинга

[Knijnik]

Ещё немного раздражает, что лидером винга должен быть бомбер. Имхо, одному из разоров эти бонусы были бы полезнее.

А почему раздражает? Что такого имеет винг лидер? Вроде в построении просто указано "фронт флаер". Или где-то приписка, что "фронт флаер" обязательно винг лидер?

[Angrily]

А почему раздражает? Что такого имеет винг лидер? Вроде в построении просто указано "фронт флаер".

Нет, не в построении дело. Это указано в самой формации, что винг лидером должен быть один из бомберов. Просто там 3 рандомных бонуса и бонус на пурсьют бомберу вообще никак не впился, имхо. Да и бонус на баллистик для файтера интереснее - компенсирует потерю по земле, ну и от баллистика у бомбера зависят только 2 орудия, а у файтера - 3 орудия и 4 ракеты.

[MoranShetland]

по формации "Старт коллектинг Дарк Эльдар" уточню несколько вопросов, так как планирую потестить в ближайшее время.

В обсуждении новостей была дискусия на тему этой формации, которая свелась к двум вопросам:

- можно ли кабалитов из формации проапгрейдить до труборнов, не нарушая рестриктов формации?

- можно ли взять к архонту и кабалитам дедикейтедом веномы и получат ли веномы преферед?

к чему все же пришли в результате?

и от себя еще добавлю нубский вопрос - верно ли я понимаю, что из транспорта Архонт не может раздавать преферед, так как у него не будет ЛОСа?

заранее спасибо за пояснения!

Изменено 27 июня, 2016 пользователем MoranShetland

[stalker5889]

по формации "Старт коллектинг Дарк Эльдар" уточню несколько вопросов, так как планирую потестить в ближайшее время.

В обсуждении новостей была дискусия на тему этой формации, которая свелась к двум вопросам:

- можно ли кабалитов из формации проапгрейдить до труборнов, не нарушая рестриктов формации?

- можно ли взять к архонту и кабалитам дедикейтедом веномы и получат ли веномы преферед?

к чему все же пришли в результате?

и от себя еще добавлю нубский вопрос - верно ли я понимаю, что из транспорта Архонт не может раздавать преферед, так как у него не будет ЛОСа?

заранее спасибо за пояснения!

1)скорее всего можно т.к

а) Труборны - это и есть кабалиты, т.к юнита "труборны" нет в кодексе. А апдейты брать не запрещали (ну, например можно же взять сержантов и всё такое)

b) ГВ разрешило в факах апать кэпа до ЧМа, тут то же самое.

2) Точно можно. Формациа - отдельный детач и дедикейты получают бафы формации. Пример - гладиус маров где ринки получают обсек или КАД где трупсовые ринки тоже получают обсек.

Насчёт архонта - по сути у него есть лос из мест для стрельбы - а т.к рейдер опентопед то с любого места рейдера.

[MoranShetland]

stalker5889, согласен со всеми пунктами, кроме одного:

- если и дальше продолжать метод аналогий, то можно вспомнить абилку Котеза, которая аналогично требует ЛОС и которую не разрешается использовать из транспорта, мотивируя тем, что ЛОС из транспорта есть только для стрельбы.

[Zlovred6]

Однако, здравствуйте.

>- можно ли кабалитов из формации проапгрейдить до труборнов, не нарушая рестриктов формации?

В тексте формации написано "корова рыжая одна" - значит и брать будем одну чтобы не нарушать отчётности.

Т.е. если сказано взять кабалитов то и брать надо их - то что труборны прописаны в листе кабалитов не означает что они одно и то же: представьте если бы формации было прописано "Возьмите 3 Сслита" - вы бы стали к ним присоединять ещё Лхамеянок и Медуз? Ведь они "тот же юнит".

>- можно ли взять к архонту и кабалитам дедикейтедом веномы и получат ли веномы преферед?

Скорее всего, да. Обоснование "но ведь в КАДе даётся" - случай частный, но есть ещё примеры относительно дедикейтедов.

Другое дело что где-то в ФАКе волков, якобы, был схожий момент, где ГВ решило по другому... тут уже не возьмусь судить.

>и от себя еще добавлю нубский вопрос - верно ли я понимаю, что из транспорта Архонт не может раздавать преферед, так как у него не будет ЛОСа?

ГВ разьяснило что посаженный в транспорт юнит убирается из игры и не влияет никак кроме случаев прямо прописанных: вичфаеры и стрельба. Активация способностей к таким не относится, так что как не печально - придётся выводить Архонта. Обоснование "по сути" - не катит((

[Frees]

Кэпа до чма проапргрэйдить можно, значит и кабалитов до труборнов тоже.

[Locke]

Кэпа до чма проапргрэйдить можно, значит и кабалитов до труборнов тоже.

Можно, но не рекомендуется.

[lexx di]

Можно, но не рекомендуется.

тру борнов как отряд убила композиция отряда мин из5ти моделей , если можнобыло братькак раньшеот 3х моделей они продорлжали выполнять роль небольшого отряда со спец. вооружением.....

[Era3er]

В тексте формации написано "корова рыжая одна" - значит и брать будем одну чтобы не нарушать отчётности.

Вообще бывает два случая - один, это когда написано, собственно, "корова рыжая одна", как в харвесте некронском, что по факу означает "одна такая конкретная модель". А второй - когда написано "юнит рыжих коров", в каковое понятие входит, например, "четыре рыжих коровы с докупленным персонажем - черно-белой коровой и дедикейтнутым железнодорожным вагоном". С труборнами - как раз второй случай.

[Zlovred6]

С труборнами - как раз второй случай.

Может быть и так, да только формация прилагается к набору с кабалитами и подразумевалась как эксклюзив для этой коробочки, а тут уже накрутили сверху пару веномов и труборнов до кучи (щас ещё народ набежит корт к Архонту брать - погодите))).

Не то чтобы я сильно протестую и пытаюсь по раву это опровергать - кмк тут РАИ не совсем так подразумевало)))

[Knijnik]

Ну вообще-то труборны нынче апгрейт обычных кабалитов. Как ни крути, отдельным юнитом они не указаны. Это как разные сержанты у КД. ИМХО вполне себе берутся по формашке.

[GothicWave]

тру борнов как отряд убила композиция отряда мин из5ти моделей

Ну, если быть совсем честными то им и цену немного срезали, так что переплата не то чтобы большая выходит за 2 дополнительных вунды перед спец вооружением. А уж учитывая что архонта надо с первого хода на поле пешим держать, то вариантов кроме труборнов, эльдарских риперов или мандрейков/снайперов я пока придумать не могу. Труборны уже в формации, для остального надо доп детач брать.

[Era3er]

кмк тут РАИ не совсем так подразумевало)))

Справедливо, но по РАИ мы еще должны вовсю форджить нарратив и вообще пользоваться правилами как общими указаниями. А на турнирах играют чаще по РАВу =(

[Zlovred6]

Кстати, я тут внезапно для себя открыл что по рульнику необязательно деплоится в своём дедикейтеде.

Тобишь берём труборнов с сплинтер-пушками и архонта - сажаем их в ближайшую руину.

А два венома дедикейтеда, рейдер с чемнить и риверы ездят и палят в то, что архонт выбрал целью XD

Получается некий маразм но исключительно в рамках правил(

[sidestep]

Кстати, я тут внезапно для себя открыл что по рульнику необязательно деплоится в своём дедикейтеде.

ЛОМАЮЩИЕ НОВОСТИ

[Zlovred6]

ЛОМАЮЩИЕ НОВОСТИ

Ну, ёпт, извините - там формулировка не то чтобы сильно чёткая. Всё время думал что надо в дедикейтеде игру начинать(

[Тюрьминатор]

Так, глядишь, через пару лет и систему детачей освоим!

[Zlovred6]

Ну что, господа:

1) Теперь Корт архонта оффициально может браться как вполне себе самостоятельное ХаКу

2) Отпал вопрос про ВВП в рейдере - падаем без скаттера - буквоеды в печали)

3) Веном стреляет вперёд и только вперёд - увы и ах

4) Труборны в родную кодексную формацию и Start Collecting - подтверждено ГВ

5) Все дедикейтеды имеют свойства формаций пока не прописано обратного

В общем красота - всё предсказуемо и ожидаемо (хотя лично я считал что ГВ обломает одинокий Корт)))

[7ers]

2) Отпал вопрос про ВВП в рейдере - падаем без скаттера - буквоеды в печали)

3) Веном стреляет вперёд и только вперёд - увы и ах

оно теперь и не так важно, при том что садиться эльдарчики в него не могут.

зато легче модели выцеливать в пят[ну уж нет]...

[Zlovred6]

оно теперь и не так важно, при том что садиться эльдарчики в него не могут.

зато легче модели выцеливать в пят[ну уж нет]...

А вот я считаю что и правильно запретили посадку на деплое - а то получались какие-то кадавры загадочные(

По крайней мере рейдеры с ВВП можно всё ещё использовать для дропа медуз/сслитов/кабалитов/труборнов)