Центровка кубов

[Locke]

На магию кидаю красивые черно-зеленые дайсики для "Ужаса Аркхэма".

На ответственные броски - белые ГВшные дайсики из стартеров, как самые накиданные.

На все остальное - просто дайсы из ГВшных наборов.

А еще у меня есть друг-кроновод, который прикупил себе пятерку митоллических дайсиков. Прикольно, но опасно для минек.

[Гость Lеgend]

В своё время перепало куча крошечных костяных дайсов для нард с пустым полем вместо шестёрки. Для вёдер стрельбы самое то, но теряются из-за размеров и никакого веса регулярно.

[Baraka]

что забавно, за пару лет сделал следующие выводы:

*такие кубы очень часто дают 1-ку

"тыц"

видать дыра под неё большая сильно) Один товарищь ведро таких таскал, но результаты сильно хреновые у них, стало заметно

Использую именно такие, не заметил особого выпадания единицы... Играю ими года три. Но вообще, если есть ведро, в чём проблема бросить раз 500 и проверить? У меня-то их всего штук пять.

Кстати, немного магии от опытных игроков, сам, правда, не пользовался (верю в теорвер и своё тактическое мастерство :)), но говорят, помогает: перед игрой кинуть несколько кубиков и играть теми, на которых выпали шестёрки. Перед ответственным броском "вхолостую" бросить несколько кубиков и выбрать те, на которых выпало больше всего :).

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Baraka

[VaSSis]

наоборот. Кидаешь кубы и те на которых единички, при следующем броске 2+ кинут.

[Daddymoroz]

наоборот. Кидаешь кубы и те на которых единички, при следующем броске 2+ кинут.

А еще если кидать по одному, то результаты будут намного лучше. 2+ так вообще 100% не провалить

А если нужно сделать реролл, то надо взять свежий куб

[Baraka]

наоборот. Кидаешь кубы и те на которых единички, при следующем броске 2+ кинут.

Вот эту теорию я проверял. Шансов, что в следующий раз выпадет 1 - ~1/6, как и остальных чисел. События независимые и никакой связи между первым и вторым числом на кубике в полном соответствии с теорвером не обнаружилось. А ведь я в это верил :). 200 экспериментов, если что, было :).

Но, видимо, у каждого своя магия :).

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Baraka

[gaintmonstr]

Нужно для каждого кубика подобрать свой бросок. Например я из набора хаосных кубов Тзинтчитскими накидываю магию, Сланешитскими лидак, Кхорнявыми хтх, а нурглятскими заклятья школы жизни. Результаты очень редко ниже статистики.

[aivazovski]

Эээ... простите. А все эти суждения они подтверждены или это просто ощущения ? )

[Rai]

Ну конечно же научно доказано, что кхорнявые кубы кидают единичку если при броске ты подразумеваешь ветра магии, и шестерки это это удары в хтх... :rolleyes:

[aivazovski]

Ну конечно же научно доказано, что кхорнявые кубы кидают единичку если при броске ты подразумеваешь ветра магии, и шестерки это это удары в хтх... :rolleyes:

Ну я к тому, что вдруг кто подметил уже проблемы в цектровке определенных кубов и тут их высказывает. Вообще чисто теоретически... куб может быть криво отцентрирован и если его кидать много раз можно это выявить. Но подметить это среди ведра одинаковых кубов мне не кажется возможным.

[VaSSis]

А ведь я в это верил :)

У меня плохие новости...

Эээ... простите. А все эти суждения они подтверждены или это просто ощущения ? )

Конечно. Теорвер, второй курс.

[Cokol-64]

что забавно, за пару лет сделал следующие выводы:

*такие кубы очень часто дают 1-ку

"тыц"

видать дыра под неё большая сильно) Один товарищь ведро таких таскал, но результаты сильно хреновые у них, стало заметно

Примерно полгода назад я взял 20 таких кубов и накидал 1000 бросков (50 бросков по 20). Через месяц повторил - тоже самое. В результате 2, 3, 4, 5 выпали идеально с вероятностью 1/6. В вот "1" с 18,2%, а "6" с 15,3% - то есть сдвиг примерно на 1,5%. Не думаю что то в игре это кто то заметит) Но с тех пор я перестал пользоваться ими и перешел на набор из 27 синих кубов (http://rlgames.ru/cat/92549d89-5d32-11e1-bd2c-f46d0449b07e). Они меня не подводят. /стучу по дереву/

А предыдущие я теперь использую только для обозначения количества оставшихся ран (самое оно - там единица большая, красная, яркая) и как запас для оппонента если он свои забудет)

Правда есть и контр пример. Есть игрок за орков который пользуется только этими кубы с выдавленной единицей. Когда он кидает и из 45 бросков выпадает 33 успеха ("5" и "6" на стрельбу), я хватаюсь за голову. Наверное, это расовое. Орки просто не знают что такое теория вероятности. Они просто верят)))

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Cokol-64

[всевидящий слон]

а разве погрешности куба не гасятся погрешностью кривожопых рук?

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем eyeless

[tilindir]

Ящитаю, эта тема немыслима без Мерруса.

[_Ustas_]

Те методы улучшения бросков, которые не работают - не работают, а те, что работают - запрещены на турнирах. =|

[Qoom]

В ГВ кубах объём углубления меньше объёма куба где-то в 10 000 раз. посчитать просто. Реально даже меньше, потому что там краска и оно относительно плоское. Этим фактором можно пренебречь, потому что польза от этого случится раз за все игры в жизни игрока.

В любом случае влияние этого фактора значительно меньше погрешностей, вносимых геометрией кубика. Постройте линию из кубов упавших случайным образом и положите сверху линейку.

Но "естественная" кривизна ГВ кубов не гарантирует никакого желаемого результата.

У китайских кубов (белых с красными 1 и 4) размером с ГВшные проблемы с геометрией близки к катастрофе. Проверить их честность балансировки можно киданием с глубокую узкую (стакан или мензурку) тару с глицерином или маслом. Обилие какого либо варианта будет показателем.

Гораздо больший вклад, с которым действительно стоит считаться, это внесение изменений в кубы. Во-первых, рисование липовых граней, например, 5 на месте 2. Тут даже две точки совпадут. Получится кубик с двумя 5 и без 2. Несколько таких кубов на горсть дадут заметную пользу при броске "ведра кубов". Во-вторых, можно значительно утяжелить одну грань путём высверливания одного глазка и заполнения отверстия металлом. Противоположное значение будет выпадать чаще. В-третьих, намеренное нарушение геометрии. Но это слишком заметно.

Но механика игры такая, что иногда нужны не большие значения, а маленькие - тесты характеристик и лидерства. Значит, нужны другие кубы. Поэтому использование особых, счастливых, заряженных кубов уже само по себе может быть расцениваться как шулерство именно по этой причине.

Поэтому сделать идеальные шулерские кубы - задача нетривиальная и крайне неблагодарная. Потому что каждая игра может оказаться последней с этим человеком, в этом клубе, в этом городе, а то и в этой жизни.

[Cokol-64]

Делать читерские кубы сложно и опасно. Большенство из нас не глупые люди, имеют вышку за плечами и знают что такое теория вероятности. Да бывает что из 40 кубов выпадает половина 6, но затем через пару ходов из тех 40 выпадает половина 1 - это нормально. Судьба еще и не так шутит. Но если у человека из игры в игру выпадает только 6, то могут взять стакан воды и проверить. После этого свою армию, на которые ты потратил года и десятки тысяч рублей, можно отправлять на слом - с тобой вряд ли будут играть. Сообщество у нас маленькое - на мой взгляд не более 8к на Россию. И в лучшем случаи удастся продать и вернуть часть денег. А время? А необходимость искать новое хобби?

Пока в Вахе не играю на деньги (когда выигрыш больше или соизмерим со стоимостью армии) и она не становиться азартной, то подпиливать кубы нет смысла.Риск слишком велик.

[Avel]

Блин дожили (опять, впрочем) теперь кубы сказываются на результате игры :rolleyes:

Тема с теорией вероятности и процентами имхо себя изжила, одно дело использовать ее в инженерии и мата[ну уж нет], другое в варгеймах. Размах не тот. Разве что играть в ваху нон стоп, 24/7 десятки лет, но зачем :?

В особо запущенных случаях рекомендую использовать кубы с нарисованными гранями.

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем Avel

[Daddymoroz]

В итоге нужно искать дорогие и качественные небольшие кубы с острыми гранями?

Наводка есть?

http://boardgamegeek.com/thread/642255/cas...not-boardgaming

интересная статья, и хорошо прошлись по казиношным кубам

п.с. Для совсем чистого рэндома предлагаю юзать Дайстовер, хорошая штука, лично мне нравится

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Daddymoroz

[Nielle]

http://www.warseer.com/forums/showthread.p...A-40k-must-read

[Daddymoroz]

ну как и думал, остыре грани и без дырок

Есть такие дайсы от Q-workshop - их кто тестил активно?

[Пользователь №24 492]

http://www.warseer.com/forums/showthread.p...A-40k-must-read

Безобразное отклонение о рандома. Более чем на 10%.

Нужно придумать честные электронные кубы.

[Knijnik]

Нужно придумать честные электронные кубы.

В смысле типа табло с кнопками? ))) Поправить их 5 минут работы для знающего человека с оборудованием.

[Nielle]

Ищите precision кубы, но это на два порядка дороже обычных

Изменено 26 сентября, 2014 пользователем Nielle

[Baraka]

А нельзя просто играть одними и теми же кубами обоим противникам? Или обязательно каждый своими играет?