Хаос

[Ind]

Ассалт терминаторы 1 на 1 НЕ завалят Облитов

Я сам проверял раз 10 с братом, т.к. у нас был спор..

проверка естественно велась с плюсованием...

[DarthVal]

Ассалт терминаторы 1 на 1 НЕ завалят Облитов

Я сам проверял раз 10 с братом, т.к. у нас был спор..

проверка естественно велась с плюсованием...

Странно ты проверял....мож облиты в защите были? Я сам проверял кучу раз и они всегда заваливали.

[Ulthlian]

Наверное, он имел ввиду Одержимых :)

[kwest]

асалт это ващет ручками.......асаут спай маринс,асм тобишь.....:)

[Добавлено позже]

Странно ты проверял....мож облиты в защите были? Я сам проверял кучу раз и они всегда заваливали.

а если одновременно высадить свеже вышедших и обоим врубить инфорс то облиты тольк со свистом проносят.......

[DiJu]

3 Обла vs 4 Атерма.. мда... есть шанс, что завалят, потому что тормоза-термы пока дойдут... но если дойдет хоть один полуживой, значит, облам хана, потому что бегают они не сильно быстрее термосов, а на бегу скосить терма, бегущего сзади, тяжеловато...

[kwest]

упс,поправочка,облиты ус стреляющие термы.

[DiJu]

вот 3 обла вс термосы обычные, 4 шт. - поверю, сам проверял, выносят на ура... проблема в том, что обычно никто не дропает термов по 4 штуки, так же как облов по три. Их обычно реинфорсят и запихивают в здания для последующего дропа. Ну это, конечно, если сражение заранее спланировано. Если срочняк нужна помощь на поле боя, тогда, конешно, дропают as is)))

[V1S0R]

у облитов кпд выше чем у стрелковых термосов, термы специлизированы для отстрела пехоты любого типа, облиты же и тех и пех, правда смотря какой тех.

Кстати нащёт облитов, я заметил что дмг по сданиям, пеху, теху. значительно выше с пулемета нежели чем с плазмы и лазканона. Вот было у мня такое (бывает кстати не раз) облитов климануло и они ЛП обгрейженный валили в пулеметов -- тот рассыпался в секунды, второй пост они валили как и положенно с лазканона, и валили его целый час. Потом пех любого типа брани разлитается в щепки от пулемета, плазмой он валит дольше. Вот пример Т4 мы с опанентом на макс грейде бьемся уже минут 30,

бежит взвод маринада с плазмой полный реинфорс с сержантом, облиты валить начали их с плазмы, ну убить убили их но и самим не плохо досталось. Уже под конец игры когда я пошёл на финальный щтурм базы, облюки тоже сошлись 1 на 1 со взводом маринада, но валили они их с пулемета, марины вообще в хлам. Поразила скорость с какой облюки их разделали, в сравнении с тойж плазмой.

Имхо парой плазмо оружее лутше вообще что б не врубалось.

Кстати тоже имхо облюкам огнемет бы не помешал

[IMSlKiDD]

у облитов кпд выше чем у стрелковых термосов, термы специлизированы для отстрела пехоты любого типа, облиты же и тех и пех, правда смотря какой тех.

Кстати нащёт облитов, я заметил что дмг по сданиям, пеху, теху. значительно выше с пулемета нежели чем с плазмы и лазканона. Вот было у мня такое (бывает кстати не раз) облитов климануло и они ЛП обгрейженный валили в пулеметов -- тот рассыпался в секунды, второй пост они валили как и положенно с лазканона, и валили его целый час. Потом пех любого типа брани разлитается в щепки от пулемета, плазмой он валит дольше. Вот пример Т4 мы с опанентом на макс грейде бьемся уже минут 30,

бежит взвод маринада с плазмой полный реинфорс с сержантом, облиты валить начали их с плазмы, ну убить убили их но и самим не плохо досталось. Уже под конец игры когда я пошёл на финальный щтурм базы, облюки тоже сошлись 1 на 1 со взводом маринада, но валили они их с пулемета, марины вообще в хлам. Поразила скорость с какой облюки их разделали, в сравнении с тойж плазмой.

Имхо парой плазмо оружее лутше вообще что б не врубалось.

Кстати тоже имхо облюкам огнемет бы не помешал

Если мне не изменяет память, то огнемёт у них и так есть. Но раньше был точно.

[korgan80]

Если мне не изменяет память, то огнемёт у них и так есть. Но раньше был точно.

Есть - даже его моделька на руке видна но использовать огнемёт нельзя, видимо авторы решили что будет ИМБА.

2 DiJu

Полные Стрелковые Термосы с 2 улучшеными пушками и апдейтами безусловно завалят 5 Облитов дема была в этой теме DarthVal делал - НО в варианте 3 на 4 да ещё и без апдейтов сольют конечно :)

[Ulthlian]

Есть - даже его моделька на руке видна но использовать огнемёт нельзя, видимо авторы решили что будет ИМБА.

Был у них огнемёт в ДоВе ещё :) Пехоту жарили просто жутко...

[Ind]

Да чё вы тут спортие)))

я имею ввиду стреляющих термов... вс Облитераторы...

Облитераторы 5 шт выносят 8 шт термов с двумя тяж болтерами...

бой проходит так... Термы и облиты идут друг на друга... из-за

разной дальности стрельбы у термов стряляют только два человека

из группы(с тяж болтерами) у апокалипсисов все... потом начинают

валиться и апокалипсисы и Термы... примерно в равном соотношении.

Включаем реинфорс, как только термы с тяж болтерами падают...

Облиты начинают выносить термов как щенков... т.к. урон у них больше и жизней тоже...

П.С. Если вначале битвы идти термами до того расстояния, чтобы стрелять могли все термы, а не только с тяж болтерами, то пока термы дойдут, пара из них рухнет... если один из них будет с тяж болтером, то Термы проиграют, если нет, то облиты сольют...

В целом же На полное вооружение Термов и плюсование уходит намного больше времени, чем на полное плюсование Облитов, из-за

этого Облиты намного полезнее и мобильнее в игре...

ПОВТОРЯЮ Я САМ НЕ ОЖИДАЛ, НО С БРАТОМ ПРОВЕРЯЛ РАЗ ДЕСЯТЬ!!!!!!!!!!! БЕЗ РЕИНФОРСА ТЕРМЫ КОНЕЧНО ВЫНОСЯТ ОБЛИТОВ НА УРА)) НО БЕЗ РЕИНФОРСА - ЭТО ПОМОЕМУ ДЛЯ БОМЖЕЙ))

Изменено 7 апреля, 2007 пользователем Ind

[DarthVal]

у апокалипсисов(1)

В целом же На полное вооружение Термов и плюсование уходит намного больше времени, чем на полное плюсование Облитов, из-за

этого Облиты намного полезнее и мобильнее в игре...(2)

1-Руки поломать тому,кто так перевел.....

2-а ты цену смотрел? ресурсы тоже не резиновые...

[kwest]

ну посмотри цену.....

термы отряд 4 носа 240\100 полный сквад тобишь 480\200

апока....облиты 240\(сорь непомню) 400\ непомню ,но чет в предалах см

так у кого ресы неризиновые?а пукалка у термов 70\40 каждая стоит еще(да время чеб ее сделать тож надо)......

итого 620\280

Изменено 7 апреля, 2007 пользователем kwest

[DarthVal]

Не помню точных цифр,но терм стоит около 50-55. Обл-80-85.

Кто дешевле?

Полюбому от отряда с 8 юнитов пользы больше,чем от отряда с 5...

Изменено 7 апреля, 2007 пользователем DarthVal

[korgan80]

Не помню точных цифр,но терм стоит около 50-55. Обл-80-85.

Кто дешевле?

Полюбому от отряда с 8 юнитов пользы больше,чем от отряда с 5...

В связи с возобновлением споров хотелось бы представить практический материал. Обратите пожалуйста все на реплей с Санкиты опубликованый в секциии Эксперт реплейс за 7 апреля сего года под названием [eX]VasHy_vs_[eX]IKn3wFeaR_Blood_River. В принципе неважно кто именно выйграл Хаос или СМ важно увидеть насколько много у каждого было возможностей выйграть - например СМ оставался 1 удар Дреднота для того что-бы завершить игру. Тем кто умеет смотреть те увидят что баланс почти идеален в прямых руках конечно. :) Кроме того DarthVal верно обратил внимание на экономическую сторону вопроса, безмысленно кричать про слабость СМ сравнивая по 1 юниту. Так же некорректно говорить что у Терминаторов будет стрелять всего 2 человека а не 8 ибо умение выбрать ВЫГОДНУЮ для своей рассы дистанцию - это умение дарующую победу. Иначе можно говорить о том что 1 отряд гардсменов с 2 гренейдами > полный сквад ХСМ ведь у гренейда дальность больше верно?

Изменено 7 апреля, 2007 пользователем korgan80

[kwest]

Не помню точных цифр,но терм стоит около 50-55. Обл-80-85.

Кто дешевле?

Полюбому от отряда с 8 юнитов пользы больше,чем от отряда с 5...

глазки подними,там все написано че кто и сколько(про знерг разве что у хаота ненаписано)

ту korgan80

о да!!!!

обезательно посмотрите эту демку!!!!!!

вы увидите как хаот имея пол игры в резерве пол косова реквы выиграл неочень напрягаясь......вы сможете так же увидеть потрясающий контроль хорноров которые оказываються очень класно кладут строителей....таг же вы сможите увидеть как сквад одержев лехко и непринужденно валит прореинфоршенный отряд стреющих термов находясь под непрерывным обстрелом 2х хищьников,вы сможете увидеть абсолютную бездарность хауса в виде непонятного отступления на свою базу на которой всего 2 дрена а у марина войск тю тю в отличии от хаота.......

тагже вы сможете увидеть как маг действует против зданий,ничета любому антитеху......

да и еще,прошу обратить присталное внимание на крайне существенную разницу в контроле ,см например не только войска на одном участке контролил но тагже и на другом нехуже,попутно эком занимаясь.

да ...баланс есть..безпорный....хороший баланс...прям сказать сея демка явное ему подтверждение

вот собственно и она

DOWS18893__eX_VasHy_vs__eX_IKn3wFeaR_Blood_River.zip

[DarthVal]

Квест еп твою налево.......ты достал уже....какая у тебя раса написана? СМ? Ну так иди и ипи моск в людям в разделе про СМ. Задрал уже реально, нуб голимый блин.... :oops: :rtfm: Изменено 8 апреля, 2007 пользователем S2_da ZuBR

[korgan80]

Квест еп твою налево.......ты достал уже....какая у тебя раса написана? СМ? Ну так иди и ипи моск в людям в разделе про СМ. Задрал уже реально, нуб голимый блин.... :oops: :rtfm:

Трудно не согласиться. Квест настаивает на втором витке спора "чей юнит круче"? =) К сожаленью видимо квест не то увидел. Ну во-первых все знают что [eX]VasHy один из лучший игрок Франции и один из лучших в Мире? Во-вторых он был в полшаге от проигрыша и в комментах написал что он ОЧЕНЬ напрягался помогло ему умение, особенно обратите внимание на грамотный ответ Скаут рашу ( помнится кто-то на форуме интересовался и говорил что Скаут Раш с кемперками нельзя отбить так вот советую посмотреть ) Его цитата "Yep they are really hot and interesting to watch. 35 min oF hard fight tongue.

i think i was dead at the 11 min when u have destroy the half of my base. But Vash NEVER die tongue." И далее "My macro was good and give me the win" Т.е. человек думал что уже проиграл и причины по которым его недобили скорее относятся к выбору тактики его оппонента. В-третьих там ясно видно и как убивали Позестедов Чаппиком возле базы и.т.п. И оопонент Ваша делал серьёздные ошибки, сдал 2 Героя Облитераторам продолжая в упоянии крушить яму под обстрелом и.т.п. Тот кто хочет чему то научится увидит и баланс и как выйграть. Тот кто хочет только спорить ничего не увидит. Тем более что описание медов борьбы именно СМ с Хаосом неподходит для этого топика. А вот тактики Хаоса показанные в демке как раз для того что-бы учиться. Этот топик создан ИМЕННО для того что-бы помочь Хаоситам выигрывать.

Изменено 7 апреля, 2007 пользователем korgan80

[kwest]

Квест еп твою налево.......ты достал уже....какая у тебя раса написана? СМ? Ну так иди и ипи моск в людям в разделе про СМ. Задрал уже реально, нуб голимый блин.... :oops: :rtfm:

тогда непишу всякий бред и в часносити че см =хаусу

а за нуба отвечать придеться

[eX]VasHy а про этого гдеж ты такую инфу то нарыл...хоть убейте по игре вовсе посредстренный игрок за хаус

Изменено 7 апреля, 2007 пользователем kwest

[korgan80]

2 квест

Эх не зарекался отвечать на нелепые вопросы но отвечу в этот раз. Во первых вопросы к игрокам т.е. пиши в приват ибо ЭТОТ Топик не про [eX]VasHy а про Хаос. Во-вторых про Ваша спроси например VelAn- или кого ещё кто знает игроков в Ваху или хотя бы посмотри что он Хаосом редко играет он любит Эльдаров и СМ в основном. Как Вы уважаемый вообще можете кого-то судить если ничего на поприще Вахи не добились и не знаете даже игроков которые чего-то добились? Игру Ваша не раз высоко оценивал 4Сервант, Пет, Форум и.т.п. Он участник многих ( хотя бы по Базе реплеев Санкты пробили бы ) ФтФ и.т.п. впрочем Вам уважаемый доказывать бесполезно. Вы конечно лучше всех "посредственных", а проигрываете исключительно из-за ИМБЫ.......

Изменено 7 апреля, 2007 пользователем korgan80

[PhobosBD]

Помоему поссы действительно какие-то уж больно злые <_< , а еслли терммы стреляют ввосьмером - это уже значит сеичас их будут бить, может быть даже ногами, так что рабочих ствола там два это всяко хуже пяти :( , а если учесть что на т3 ВВ нету, тока кривые хищники то это вобще :oops: поссов валить там не чем :(

А этот Ваши вобще адекватно разговаривает только после побед, вспомните хоть ту игру с муЖиком он (Ваши) там кстати за маринов играл, когда сливал безбожно оскорблял оппонента >

[korgan80]

Помоему поссы действительно какие-то уж больно злые <_< , а еслли терммы стреляют ввосьмером - это уже значит сеичас их будут бить, может быть даже ногами, так что рабочих ствола там два это всяко хуже пяти :( , а если учесть что на т3 ВВ нету, тока кривые хищники то это вобще :oops: поссов валить там не чем :(

А этот Ваши вобще адекватно разговаривает только после побед, вспомните хоть ту игру с муЖиком он (Ваши) там кстати за маринов играл, когда сливал безбожно оскорблял оппонента >

Опять же - тут же ветка форума про то КАК Хаосом выигрывать. :) В Демке прекрасно видно как завалили например Принца или Позестедов абилкой Чаппика, видно как Термосы с молотками не напрягаясь валят дефайлера и.т.п. У каждой рассы есть свои сильные стороны и особенности. Я понимаю если бы ва били за ИГ и жаловались что Позстеды не умираю - то понятно ИГ немного сложнее играть ( хотя всё не так плохо как многим кажется - впрочем чуть поднять ИГ может и надо ), а СМ жаловаться просто смешно, вон на Санкте сильные ИГ игроки как Айс рейнбоу, Даз_Кепн требуют вообще что-бы Хаос, Орки и СМ как самые сильные и РАВНЫЕ рассы вообще в Экспер реплей не попадали, а тут некоторые жалуются что СМ слабые и Варвинд требуют. Всем не угодишь ибо конечно после ИМБЫ Варвинда СМ сложно перестраиваться и учиться заново. Я лично предлагаю СМ просто создать у себе, в смысле в своей СМ ветке форума, топик про Позетедов и там рассказывать как их валить. А то в этой ветке уже по n-ному кругу пошло обсуждение Позетедов. Что Вы прикажете Хаситам с пеной у рта просить разрабов отдать СМ Варвинд да ещё и желательно ещё раз удешевть Грей найтс? Извините даже не смешно. Тем более что СМ=Хаосу и недооценивать СМ нельзя - посмотрите как играет тот же 4 Сервант и.т.п. И не жалуются кстати. По поводу Ваши - моральные качества хороших игроков часто бывают далеко не так впечатляющи как их умение играть :( Вспомним хотя бы Параболла............. Но нам всем интересно в первую очередь умение играть. Хотя трудно не согласиться с PhobosBD что при игре надо оставаться человеком и уметь с достоинством проигрывать. :image198:

Изменено 7 апреля, 2007 пользователем korgan80

[kwest]

то чего я добился те знать вовсе необезательно,но так....

в 150 в общем входил,был в 30ке по рассе

http://forum.gatchina.ru/showthread.php?p=160830#post160830

по поводу предыдущего поста......самый минимум

либо сделать в 1,5 раза меньше скорость инфорса поседов,либо вернуть грейды без которых они лохами были.

убрать читерный урон по зданиям у мага

если уж дали инфорс кошмарам ,значительно снизиь урон облитов по зданиям и теху

Изменено 7 апреля, 2007 пользователем kwest

[korgan80]

то чего я добился те знать вовсе необезательно,но так....

в 150 в общем входил,был в 30ке по рассе

http://forum.gatchina.ru/showthread.php?p=160830#post160830

Квест ветка про ХАОС это не чат. Тебя знаю на Санкте? Если да я за тебя очень рад особенно что ты набрал много побед Некронами, если я верно понял, в версии 1.11 ? Мне просто странно что при этом ты Ваши не встретил ну тут всё бывает. Архив Темп у меня не качается так что судил по высказываниях далее в топике. Если да Кронами то извини хм... ты не находишь что Кроны были несколько сильней остальных в версии 1.11? Если ты был СМ то это уже конечно показатель но сбалансироваными их тоже трудно назвать было ибо Варвинд и абилка ГК решал все проблемы. :( Конечно всё перечисленное выше моё ИМО. Да и не мне судить тебя я например имел рейтинг 1400+- т.е. скорей незнаю выше там твоего или ниже, мне если четно всё равно. Играл я за Хаос, но не знаю куда там входил и когда. Просто старайся услышать другую точку зрения и обсуждать Хаос, а не игроков, свой рейтинг и.т.п. и в сотый раз говорить что СМ слабые Ок? По теме - апдейт Позестедам можно вернуть, но тогда Хаосом будет намного сложнее играть, впрочем возможно для баланса это ещё можно стерпеть. Если же убрать демедж Позестедов и Облитератов по строеням и особенно Облитераторам по технике боюсь играть за Хаос будет невозможно ибо Термосы, Дредноуты и.т.п. например строения дай бог валят и технику Термосы парализовывают так это что тоже ИМБА? Сорка ослаблять вообще смешно - тогда давайте чапику раз в 8 уменьшим ауру регенерации и абсурд в таком же духе. Ведь не в одних юнитах дело. Тем кто умеет играть понятно что смотреть нужно на рассу ВЦЕЛОМ, а не на Позестедов или Термосов отдельно. А обе рассы т.е. СМ и Хаос вцелом сбалансированы. Конечно же каждый имеет право на голос и всё вышеперечисленное ИМХО - но хочю напомнить что ВСЕ тестеры ДК были довольны соотношением сил СМ - Хаос в этом патче. Впрочем всем кому надо и так всё понятно. Всё заканчиваю с негативом напишу немного оффтопа - ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ ПАСХИ!!! Будьте счатливы и хорошо всем отпраздновать!!! :image104:

Изменено 7 апреля, 2007 пользователем korgan80