[LW]Ersatz Pionierkompanie (первая расписка)

[Itanel]

Доброго времени суток. Только начинаю изучать систему. Помогите, пожалуйста, с первой распиской. Расписка составлялась исходя из миниатюр в наличии(пехота от пластик солджерс обычная + тяжелая, тигры, 8.8 пво и коробка Gepanzerte Panzergrenadier) и желания тигров :) Будет ли такое играть или что-то надо добавить\поменять? Или стоит собрать другую расписку? Можете что-то посоветовать максимально используя имеющиеся миниатюры и тигры. Спасибо.

German Ersatz Pionierkompanie

Infantry Company, from Grey Wolf, page 98

Compulsory Ersatz Pioneer Company HQ (p.99) - CinC SMG, 2iC SMG (40 pts)

- Upgrade CinC SMG to CinC Panzerfaust SMG (10 pts)

- Upgrade 2iC SMG to 2iC Panzerfaust SMG (10 pts)

- 2x MG42 HMG (50 pts)

Compulsory Ersatz Pionier Platoon (p.99) - Command Pioneer Rifle/MG, 9x Pioneer Rifle/MG (230 pts)

- Replace Command Pioneer Rifle/MG with Command Pioneer Panzerfaust SMG (10 pts)

Compulsory Ersatz Pionier Platoon (p.99) - Command Pioneer Rifle/MG, 9x Pioneer Rifle/MG (230 pts)

- Replace Command Pioneer Rifle/MG with Command Pioneer Panzerfaust SMG (10 pts)

Ersatz Pionier Platoon (p.99) - Command Pioneer Rifle/MG, 6x Pioneer Rifle/MG (160 pts)

- Replace Command Pioneer Rifle/MG with Command Pioneer Panzerfaust SMG (10 pts)

Schwere Panzer Platoon (p.71) - Command Tiger I E, Tiger I E (430 pts)

Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77) - Command MG, Sd Kfz 251/10 (3.7cm) half-track, 6x MG, 3x Sd Kfz 251/1 half-track (220 pts)

- Replace Command MG with Command Panzerfaust SMG (10 pts)

Luftwaffe Heavy Anti-Aircraft Gun Platoon (p.163) - Command SMG, Kfz 15 field car, 2x 8.8cm FlaK36 gun equipped with Extra Crew, 2x Sd Kfz 7 half-track, Extra Crew (115 pts)

Air Support (p.162) - Sporadic Hs 129B3 (115 pts)

1650 Points, 6 Platoons

[moose]

Доброго времени суток. Только начинаю изучать систему. Помогите, пожалуйста, с первой распиской. Расписка составлялась исходя из миниатюр в наличии(пехота от пластик солджерс обычная + тяжелая, тигры, 8.8 пво и коробка Gepanzerte Panzergrenadier) и желания тигров :) Будет ли такое играть или что-то надо добавить\поменять? Или стоит собрать другую расписку? Можете что-то посоветовать максимально используя имеющиеся миниатюры и тигры. Спасибо.

Играть будет, но при очень прямых руках.

Тигры первые на лейт требуют большой аккуратности, а стоят достаточно дорого.

Так что я бы рекомендовал пробовать этим играть, но при этом не удивляться, если первое время будешь проигрывать. Это тот ростер, которым надо научиться работать.

[Itanel]

спасибо

[Father Primus]

Ты не используешь главной фишки Эрзацпионеров - возможность взять много саперных фургонов.

Играл эрзацпионерами на ЕТС в свое время и очень люблю эту расписку. Тигров у меня было три и вообще расписка была другая )

[Itanel]

Ты не используешь главной фишки Эрзацпионеров - возможность взять много саперных фургонов.

Играл эрзацпионерами на ЕТС в свое время и очень люблю эту расписку. Тигров у меня было три и вообще расписка была другая )

я правильно понял(еще изучаю правила), что за машинки я могу ставить укрепления заплатив только цену машинок или еще и цену укреплений надо заплатить?

Можешь скинуть расписку?

[Pivnoy]

Машинка дает бесплатные препятствия (3 секции колючки или 1 минное поле), НО только в миссиях с правилом Prepared Positions (стр. 263)

[moose]

Машинка дает бесплатные препятствия (3 секции колючки или 1 минное поле), НО только в миссиях с правилом Prepared Positions (стр. 263)

И при условии, что взвод с машинкой деплоится на столе.

[Itanel]

А вообще на колючку и прочее стоит рассчитывать или нет? А то я сколько не наблюдал партий в московском портале так их ни разу и не видел.

[Pivnoy]

ВООБЩЕ стоит рассчитывать только на себя ;)

на самом деле вещь полезная, но применяется не всегда..

[Father Primus]

Главная фишка эрзацпионеров в том, что в миссиях с Препэйрд Позишнс ты можешь изобразить из себя фортифай без минусов, присущих фортифаю. Если не придется атаковать другую пехоту, правда.

[bad снотлинг]

Колючая проволока и минные поля, это скорей средства задержки наступления войск, нежели чем средство полной остановки. Так как минные поля приходится обходить , а через колючку по статистики кто-нибудь да не пройдет.

[Father Primus]

Само собой. Средство остановки - машингвери да штурмгевери.

[Wilhelm Dunkel]

Можете что-то посоветовать максимально используя имеющиеся миниатюры и тигры. Спасибо.

[почвовед]

Я тут посмотрел, и нашел один очень интересный, хоть и предсказуемый, вариант. Он именно про тигры. Все остальные, по большому счету - статисты, но могут этим самым тиграм помогать. В общем, расписка называется Кариус и минные поля (в порядке бреда, чита и надругательства, но с огоньком и про тигры):

[Wilhelm Dunkel]

Потому что мы в защите - не надо особо ехать вперед, плюс все подходы к Тиграм прикрыты минными полями/колючкой. Ну и просто потому, что лист был заявлен топикстартером, и было высказано пожелание по тиграм.

[Itanel]

Спасибо. Расписка с тиграми на столько для меня неожиданна после вчерашнего разговора, что надо попробовать :)))

После вчерашнего про танк хантеры покрутил немного и как на счет такой:

Compulsory Ersatz Pioneer Company HQ (p.99) - CinC SMG, 2iC SMG (40 pts)

- Upgrade CinC SMG to CinC Panzerfaust SMG (10 pts)

- Upgrade 2iC SMG to 2iC Panzerfaust SMG (10 pts)

- 2x MG42 HMG (50 pts)

- 2x Supply Maultier (60 pts)

Compulsory Ersatz Pionier Platoon (p.99) - Command Pioneer Rifle/MG, 6x Pioneer Rifle/MG (160 pts)

- Replace Command Pioneer Rifle/MG with Command Pioneer Panzerfaust SMG (10 pts)

- Supply Maultier (30 pts)

Compulsory Ersatz Pionier Platoon (p.99) - Command Pioneer Rifle/MG, 6x Pioneer Rifle/MG (160 pts)

- Replace Command Pioneer Rifle/MG with Command Pioneer Panzerfaust SMG (10 pts)

- Supply Maultier (30 pts)

Schwere Panzer Platoon (p.71) - Command Tiger I E, Tiger I E (430 pts)

- Replace Command Tiger I E with Otto Carius in Tiger I E (Wargames Illustrated 290) (100 pts)

- Replace Tiger I E with Alber Kerscher in Tiger I E (you must also have Otto Carius) (50 pts)

Veteran Tank-Hunter Platoon (p.154) - Command 7.5cm PaK40 gun auf RSO, 3x 7.5cm PaK40 gun auf RSO (225 pts)

Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77) - Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 4x MG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (155 pts)

Luftwaffe Heavy Anti-Aircraft Gun Platoon (p.163) - Command SMG, Kfz 15 field car, 2x 8.8cm FlaK36 gun equipped with Extra Crew, 2x Sd Kfz 7 half-track, Extra Crew (115 pts)

1645 Points, 6 Platoons

Вроде как есть дальняя стрельба на старт пока не приехали резервы. И возможность пострелять по ветеранам на дальней дистанции и "8 выстрелов за 225 очков" :) Да и по пехоте есть чем пострелять. Или ганомаги можно заменить на пво или на второй взвод флаков?

[почвовед]

Вроде как есть дальняя стрельба на старт пока не приехали резервы. И возможность пострелять по ветеранам на дальней дистанции и "8 выстрелов за 225 очков" :) Да и по пехоте есть чем пострелять. Или ганомаги можно заменить на пво или на второй взвод флаков?

[Wilhelm Dunkel]

Кариус должен стрелять. В ХтХ он идет в исключительных случаях. Минными полями можно "направить" бронетехнику противника в "правильное" русло. Да, Тиграми играть сложно и нужно применять их грамотно, но Кариус как раз дает им шанс что-то сделать в своей жизни. И на дальней в консиле, пока тигры не хотят, их не видно)) 2 тигра с Кариусом согласен - совсем не тот компот. Поэтому, если уж уходить в тигры, то надо брать Кариуса в 4 маши[ну уж нет]. Тогда у них есть хоть какие-то шансы в ХтХ, и, как верно заметил Почвовед, правила работают на большее количество машин.

Изменено 25 декабря, 2014 пользователем Wilhelm Dunkel

[Wilhelm Dunkel]

Расписка с тиграми на столько для меня неожиданна после вчерашнего разговора, что надо попробовать

[Omarion]

В чём смысл делать подобную расписку именно на базе сапёрной роты, которая к тому же trained?

Есть варианты лучше. Пару недель назад мне пришлось встретиться с танковой ротой из Desperate measures на StuG'ах с begleit'ом с теми же 4мя тиграми и зенитками.

[почвовед]

Прошу прощения за оффтоп)И как результат с этой распиской?А разведка у них была?

[Itanel]

Потестил несколько вариантов расписки.

Вариант 1:

Compulsory Ersatz Pioneer Company HQ (p.99) - CinC SMG, 2iC SMG (40 pts)

- Upgrade CinC SMG to CinC Panzerfaust SMG (10 pts)

- Upgrade 2iC SMG to 2iC Panzerfaust SMG (10 pts)

- 2x MG42 HMG (50 pts)

- 2x Supply Maultier (60 pts)

Compulsory Ersatz Pionier Platoon (p.99) - Command Pioneer Rifle/MG, 9x Pioneer Rifle/MG (230 pts)

- Replace Command Pioneer Rifle/MG with Command Pioneer Panzerfaust SMG (10 pts)

- Supply Maultier (30 pts)

Compulsory Ersatz Pionier Platoon (p.99) - Command Pioneer Rifle/MG, 6x Pioneer Rifle/MG (160 pts)

- Replace Command Pioneer Rifle/MG with Command Pioneer Panzerfaust SMG (10 pts)

- Supply Maultier (30 pts)

Schwere Panzer Platoon (p.71) - Command Konigstiger (Henschel) (345 pts)

Veteran Tank-Hunter Platoon (p.154) - Command 7.5cm PaK40 gun auf RSO, 3x 7.5cm PaK40 gun auf RSO (225 pts)

Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77) - Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 6x MG, 3x Sd Kfz 251/1 half-track (220 pts)

Luftwaffe Heavy Anti-Aircraft Gun Platoon (p.163) - Command SMG, Kfz 15 field car, 2x 8.8cm FlaK36 gun equipped with Extra Crew, 2x Sd Kfz 7 half-track, Extra Crew (115 pts)

Air Support (p.162) - Sporadic Ju 87D Stuka (100 pts)

1645 Points, 6 Platoons

В случае когда половина в резерве на столе пионеры с минами и ветеран танк хантеры. Большой платун на основном направлении, малый пытается занять дальнюю точку, если она не на территории моей расстановки. Королевский тигр играет роль неубивашки и дальней стрельбы(да. со своими 2я выстрелами он много не делает, но, как мне кажется, он создает психологическое воздействие и отбивает желание противника особо сильно давить какое-то направление).

Вариант 2:

Compulsory Ersatz Pioneer Company HQ (p.99) - CinC SMG, 2iC SMG (40 pts)

- Upgrade CinC SMG to CinC Panzerfaust SMG (10 pts)

- Upgrade 2iC SMG to 2iC Panzerfaust SMG (10 pts)

- 2x Supply Maultier (60 pts)

Compulsory Ersatz Pionier Platoon (p.99) - Command Pioneer Rifle/MG, 6x Pioneer Rifle/MG (160 pts)

- Replace Command Pioneer Rifle/MG with Command Pioneer Panzerfaust SMG (10 pts)

- Supply Maultier (30 pts)

Compulsory Ersatz Pionier Platoon (p.99) - Command Pioneer Rifle/MG, 6x Pioneer Rifle/MG (160 pts)

- Replace Command Pioneer Rifle/MG with Command Pioneer Panzerfaust SMG (10 pts)

- Supply Maultier (30 pts)

Panzer Platoon (p.73) - Command Panzer IV H, 2x Panzer IV H (270 pts)

Veteran Tank-Hunter Platoon (p.154) - Command 7.5cm PaK40 gun auf RSO, 2x 7.5cm PaK40 gun auf RSO (170 pts)

Gepanzerte Panzergrenadier Platoon (p.77) - Command MG, Sd Kfz 251/1 half-track, 4x MG, 2x Sd Kfz 251/1 half-track (155 pts)

Motorised Heavy Artillery Battery (p.157) - Command SMG, Staff, 2x Observer Rifle, 2x Kubelwagen, 4x 15cm sFH18 howitzer (310 pts)

Panzer Anti-Aircraft Gun Platoon (p.75) - Command Mobelwägen (3.7cm), Mobelwägen (3.7cm) (110 pts)

Luftwaffe Heavy Anti-Aircraft Gun Platoon (p.163) - Command SMG, Kfz 15 field car, 2x 8.8cm FlaK36 gun equipped with Extra Crew, 2x Sd Kfz 7 half-track, Extra Crew (115 pts)

1650 Points, 8 Platoons

Вроде бы стрельбы больше. На столе пионеры+мины. При половине резервов стоит артиллерия и танк хантеры.

Но по результатам игры получилось, что 2 маленьких платуна не могут выдержать массированного натиска и довольно быстро теряют ударную мощь.

Четверки при заходе в тыл(миссия контр атака) уничтожили 2 установки мобильной артиллерии и в следующий ход умерли от ответного огня.

Собственно вопросы:

правильно ли я понимаю, что стоит брать максимально полные отряды, которые менее чувствительны к потерям или много мелких отрядов тоже имеют право на жизнь

могут ли четверки? или повальный 13 АТ это особенность американцев и вообще 3 четверки имеют шанс пожить хоть сколько то

Спасибо.

[почвовед]

Собственно вопросы:

правильно ли я понимаю, что стоит брать максимально полные отряды, которые менее чувствительны к потерям или много мелких отрядов тоже имеют право на жизнь

Я уже высказывал мнение выше, что надо брать полноценные отряды. В случае confident trained пехоты мелкие отряды не имеют смысла: они слишком легко выбиваются, а в случае ближнего боя к моменту контратаки становятся слишком малочисленными, чтобы нанести урон.

Есть редкие исключения, когда малочисленные плохо обученные отряды способны хорошо выполнять конкретную функцию за счёт оснащения/правил (тот же фолькштурм), но в данной расписке это неприменимо.

могут ли четверки? или повальный 13 АТ это особенность американцев и вообще 3 четверки имеют шанс пожить хоть сколько то

Четверки сами по себе весьма неплохи, просто они плохо вписываются в концепцию данной расписки.

КМК 88мм зенитки в обоих вариантах излишни. Проблема в том, что для их эффективного использования им надо начинать на столе. Но в миссиях с резервами нужнее два отряда пехоты +охотники на танки (в первом варианте) или два отряда пехоты +охотники на танки+артиллерия (во втором варианте).