Бумажные модели. Стоит ли ?

[aivazovski]

Ну и что бы закрыть тему... модели ИЗ БУМАГИ это прокси или нет ?

В общем, из серии сам спросил, сам ответил В)

Цена на коробку от ГВ мне показалась завышенной и я решил попробовать собрать сделать модель сам из бумаги. Изначальная задача стояла выяснить можно ли на этом сэкономить и будет ли это играть.

Первый блин получился вот такой.

Дальше думаю покрыть эпоксидной смолой, что бы сгладить острые бумажные края и грунтовать/красить как обычную модель.

Итоги:

Время: часов 8 (по часу в день вечерами).

Цена: Главный вопрос, можно ли сэкономить на этом ? Можно, но если тебе в кайф работать руками. Цена материалов 200 ру. Но затраченное время велико, мне нравится ковыряться, поэтому я просто приятно проводил время. Но если бы мне было не в кайф, то за условные 1500 (цену литника не от ГВ ) я бы не взялся работать.

Материал: делал из картона 0.5 мм, больше мой принтер не пережевывает, если нужны были детали потолще склеивал несколько деталей вместе. Некоторые особо неприятные (надо гнуть картон в тонкую трубе) элементы делал из чего попало, ручка кисточки, стержни.

Долговечность: Модель получилась крепкая, для теста ставил сверху 0,5 кг. Не схлопывается. Пару раз падала со стола, всё ОК.

Качество: Большая часть деталей соответствует пластиковым моделям. Но не всё. Часть я не делал, например мелкие заклепки и стыки листов металла на корпусе я не выделял рельефно и после грунтовки/покраски эти детали потеряются. Это решаемо. Есть острота граней, у пластика все грани мягче, надеюсь эпоксидка "сгладит" модель. Главная проблема, с круглыми поверхностями. С помощью разной толщины картона, я могу создать объект закругленный только в одну сторону. Как труба. Но тот же поршень в передней части борта не получится закруглить должным образом. При попытке поправить резаком картон крошится и не держит форму. Вред ли экпоксидка это решит.

Функциональность: Башня крутится/снимается. Курсовое орудие стоит в стандартной прямоугольной нише из которой его можно вынуть и вставить другое.

Играбельность: Я думаю после эпоксидки/грунтовки/покраски. Конкретно эта модель будет не слишком отличаться от пиратских литников.

В целом опыт интеренсный, но следующий ЛР я думаю куплю :)

Еще пара фото:

Изменено 28 августа, 2014 пользователем aivazovski

[Miafan]

И вот теперь вопрос - если ты способен делать это из бумаги, то почему вместо бумаги не взять модельный пластик?

Конкретно эта модель будет не слишком отличаться от пиратских литников и пойдет на турниры

Смех и слёзы. Хорошо началось утро.

Изменено 28 августа, 2014 пользователем Miafan

[NineTails]

Нет, не стоит. Тут играют в пластиковых солдатиков, а не бумажных.

[Lancelot]

надеюсь эпоксидка "сгладит" модель.

Не надейся.

эта модель будет не слишком отличаться от пиратских литников

А что, есть "пиратский" пластик?

можно ли на этом сэкономить и будет ли это играть.

Изначально было понятно, что сэкономить можно -но сделать такую модель, чтобы приятно было брать в руки -довольно сложно и трудоемко. Получившийся результат не получится выправить шпатлевкой и покрасом. Играть можно, но радости особой в этом не будет.

Траки нужно было делать отдельными, решетку двигателя -тоже.

[Тюрьминатор]

А что, есть "пиратский" пластик?

Видимо, подразумевалось эпоксидное литье.

[aivazovski]

И вот теперь вопрос - если ты способен делать это из бумаги, то почему вместо бумаги не взять модельный пластик?

Вот даже в голову не пришло. Надо попробовать.

Нет, не стоит. Тут играют в пластиковых солдатиков, а не бумажных.

Где ж ты неделю назад был, друг ? :o

Изначально было понятно, что сэкономить можно -но сделать такую модель, чтобы приятно было брать в руки -довольно сложно и трудоемко. Получившийся результат не получится выправить шпатлевкой и покрасом. Играть можно, но радости особой в этом не будет.

Траки нужно было делать отдельными, решетку двигателя -тоже.

Да, и пластины брони можно было делать. Там на каждый трак позже я грунтозацепы наклеил, но это не решает.

Видимо, подразумевалось эпоксидное литье.

Именно так.

Изменено 28 августа, 2014 пользователем aivazovski

[HorrOwl]

Удачи с этой моделью на турнирах.:)

[ViruSS]

Скупой платит дважды.

Тупой трижды.

Лох постоянно.

Из бумаги и картона можно сделать (и делают) прекрасные модели. Но времени ты убьёшь на это очень много. Этому надо учиться. Из листового пластика делать намного проще - я этим в свое время занимался.

Да, благодаря одному замечательному мастеру в сети появилось много качественных выкроек ваховской техники. Но они всеравно остаются бумажными моделями по детализации сильно выбивающимися из общего ряда.

[aivazovski]

Удачи с этой моделью на турнирах.:)

Там еще работы чуть не больше, чем было. С красками я вообще на ВЫ.

Изменено 28 августа, 2014 пользователем aivazovski

[Dmitry]

В смысле яростной критики самой идеи что-то делать из бумаги... я все-таки рискну и посоветую критикам несколько сбавить обороты. Потом почитать тут. А вернее - тут (потому как здесь сохранились все фотки). Особенно яростным критикам - сразу мотать до конца и смотреть фотки в покрашенном виде.

Автору - читать все то же самое. И, если не пропадет желание, то тренироваться с учетом опыта, набранного кучей рукастых людей. Все это долго, кропотливо, но, ИМХО, чертовски увлекательно. Успехов.

[aivazovski]

В смысле яростной критики самой идеи что-то делать из бумаги... я все-таки рискну и посоветую критикам несколько сбавить обороты. Потом почитать тут. А вернее - тут (потому как здесь сохранились все фотки). Особенно яростным критикам - сразу мотать до конца и смотреть фотки в покрашенном виде.

Автору - читать все то же самое. И, если не пропадет желание, то тренироваться с учетом опыта, набранного кучей рукастых людей. Все это долго, кропотливо, но, ИМХО, чертовски увлекательно. Успехов.

Вот прям, огромное спасибо. Покурю.

[Костоправ]

В смысле яростной критики самой идеи что-то делать из бумаги...

Среди меня есть мнение, что яростная критика в данном конкретном случае идет не по самой идее, а по воплощению ея. Так-то сам могу много чего нафотать, вон у меня на сюте соседний кружок как раз таки бумажного моделизьму, и таки там есть вполне достойные изделия. Другой вопрос, что достойное изделие строится полгода-год. И по твоим линкам работа явно не на 8 часов. А мы с камрадом, который ведет бумажномодельный кружок, пришли к выводу о том, что трудозатраты на толковую модель из бумаги в разы больше, чем на толковую модель из пластика, но модель из бумаги таки да, чуток дешевле по деньгам.

[Dmitry]

Я просто по четвергам в первой половине дня болезненно воспринимаю пустой треп критику в форме односложных реплик ни о чем. Ну, как это принято нынче у творческой элиты форума. Нехороший я человек.

По трудозатратам согласен. Но интересно же ж. Хотя я сам, если бы приперло, наверное, совмещал бы вспененный ПВХ и бумагу.

Изменено 28 августа, 2014 пользователем Dmitry

[HorrOwl]

Тут модель делается не от "интересно жеж" , а от "склепать проксю из бумаги на турнирчик потому как пластик типа дорог". Отношение соответствующее.

[Костоправ]

По трудозатратам согласен. Но интересно же ж.

Может и интересно, но я вот тут поглядел, как камрад траки на матильду делал из бумаги, дык я лучше смолу поставлю. Не настолько железобетонная у меня жопа, чтобы каждый трак из 7 деталек резать-клеить.

А по теме, ну вот та же матильда у камрада прошла за пару лет четыре выставки (не игры -- выставки, на выставках модели жирными от мацы чебуреков руками не хватают). И уже похожа на вытертую мочалку. Бумажные модели изнашиваются существенно быстрее пластиковых, материал такой. Ну либо пропитывать вот это вот всё лаком до состояния гетинакса.

[aivazovski]

Тут модель делается не от "интересно жеж" , а от "склепать проксю из бумаги на турнирчик потому как пластик типа дорог". Отношение соответствующее.

Мотивация "интересно же" тоже бесспорно присутствовала. Особенно, когда на форуме ответили в форме: "бумагой работать трудно, так что лучше даже не пробовать". Надо же понять, что народ под трудно подразумевает.

Изменено 28 августа, 2014 пользователем aivazovski

[HorrOwl]

под "трудно" подразумевается, в том числе, допуск до турнира

[Roadwind]

Ну не допускайте вы до турниров бумажные прокси, кто мешает-то? Ваше право, как организаторов. Что не дает, в свою очередь, права говорить, что бумажные модели делать не стоит.

По модели - детализация хромает по сравнению с оригиналом. Дешевле выйдет только если не считать свое время и усилия. Хотя, в целом, не так уж и плохо вышло для 8ми часов работы с нуля.

[Regnvald]

Для турнира дешевле и проще купить с рук кое-как обмазанные оригинальные модели. Раза в два дешевле, чем оригинал, можно найти, если постараться. А бумажные модели - это совсем другая тема. Про износ уже писали выше.

[Листригон]

под "трудно" подразумевается, в том числе, допуск до турнира

если на турнир допущен неПокрас, то крашенный(пусть и в виде распечатки) бумажный танчик не допустить может только дЭбил.

вместо траков лучше брать резиновые гусеницы от моделей 1/35, от тех, которые дешевские и стоят по 270 руб, можно еще чего там наковырять.

заклепки можно делать кучей способов, а по пластику так и просто выбивать крупной иголкой с лицевой стороны или тонкой палочкой с изнаночной.

Изменено 28 августа, 2014 пользователем Листригон

[Костоправ]

 ! 
Предупреждение:
Так, ребятки, давайте-ка за турнир-нетурнир тут подвязывать. Сов свое слово организатора турниров сказал, принес Свет Истены, спасибо ему. И закончим на этом за турниры и прочий етц. Дальше извольте флудить по теме бумага-небумага. Приду -- проверю.

[Клавиус]

 ! 

Предупреждение:

Так, ребятки, давайте-ка за турнир-нетурнир тут подвязывать. Сов свое слово организатора турниров сказал, принес Свет Истены, спасибо ему. И закончим на этом за турниры и прочий етц. Дальше извольте флудить по теме бумага-небумага. Приду -- проверю.

Ну так и обсуждают, стоит или нет делать. Для начала надо определиться, зачем человек делает: если для красоты, то все мосмотрят, скажут своё вау! и поставят КЛАСС!, а если на турнир, потому что покупать дорого - то об этом уже тоже высказались. :)

P.S. Вроде у меня есть пластиковое литьё: твердое, темно-синего цвета.

[azmar]

видел бумажные модели которые не отличить от настоящих, но там люди работали несколько месяцев и все равно было видно при близом рассмотрении.

Имхо верный пусть это дерево ! И лаком покрыть можно и ударопрочность повыше, делают же модели кораблей с сотнями пушек и маленькими морячками из дерева, чем мы хуже морских моделистов !

[Hector aka Adv]

Несомненный респект ТС за творение, но не понятно какой резон делать точную копию существующей модели заведомо проигрывая в детализации? Дешевле? Следующая остановка тапок с дулом из шариковой ручки? Если превзойти оригинал по детализации или сделать что-то укладывающееся в бэк, но не имеющее промышленных аналогов - вот это будет реальная тема.

Аргумент - ради фана принимаю обеими руками. Сам сейчас выдавливаю кирпичики размером 3х5мм в вспененном пвх на площади 0,2м². А вот аргумент "экономии" для себя в данном случае не приемлю категорически, ибо:

1. Может из картона с данной детализацией и получистя 8 часов, имея готовые выкройки. Но если делать что-то приличное реально с 0 самому, то там ни разу не 8 часов выйдет.

2. Перемножая стоимость рабочего часа на количество затраченных часов я прихожу к выводу, что наверное даже в студенческие годы не стал бы таким развлекаться...

[NineTails]

Один вопрос ОПу- зачем?

Тема вновь вываливается в извечную "непокрас- состояние души или что-то другое", поэтому простой вопрос собственно. Поделился кропотливой работой, пояснил сомневающимся зачем это и остался доволен. Сомневающиеся если недовольны ответом, то "нечего на зеркало пенять". Все равно все останутся при своих.