Ошибочные представления о бэке и их развенчание

[Гость Lеgend]

Еще вопрос был ли это "откуп" или сознательная диверсия. Ибо рвануло в итоге так, что планету от орков очистило.

"Классика же"

http://www.youtube.com/watch?v=XZQKd3scoLU

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Lеgend

[Blasted Horizons]

Но все равно это вроде как и миф, что некроны железяки без выдумки. По крайней мере многие новички так считают и крайне негодуют узнав что они не правы

Не встречал, чтоб кто-то считал, что лорды - бездумные автоматы. Они даже в старом бэке имели остатки сознания.

Изменено 5 июня, 2015 пользователем Rolz

[Survivor]

Конечно лорды бездушные автоматы. Душ то у них нету

[Blasted Horizons]

Я написал "бездумные" ;)

[Стрилятель]

Есть у них у них дома.

[Alexius L.]

Действительно ли сейчас утверждение старого бэка о том что население Империума по большей части не знает о существовании Хаоса?

[Blasted Horizons]

Тут нужно вопрос уточнять. О существовании ренегатов и, временами, космодесанта Хаоса, население более-менее осведомлено, но о богах и демонах знают очень немногие.

В основном это люди, так или иначе работающие с Варпом - астропаты, псайкеры, навигаторы.

Изменено 7 июня, 2015 пользователем Rolz

[trahuar]

Ну и о том, что некоторые конкретные личности отвернулись от Импи вместе с легионами скорее нет, чем да. Подправленные где надо архивы, отсутствие статуй и прочих намеков. Изменено 7 июня, 2015 пользователем trahuar

[Blasted Horizons]

Статуи лояльных Примархов на Терре стоят. Ну говоря уже о том, что они все причислены к лику святых и активно почитаются.

День Сангвиния, известный как Сангвинала - вообще главный праздник в году на многих имперских мирах.

Горус известен как Архипредатель и играет роль Иуды. Оно и понятно, надо как-то обьяснять, как Император на Трон угодил.

Вот про легионы, долгую войну, Ересь и ее причины знают очень и очень немногие, да.

Изменено 7 июня, 2015 пользователем Rolz

[Стрилятель]

Вот про легионы, долгую войну, Ересь и ее причины знают очень и очень немногие, да.

Зависит от автора. Какой нибудь цивил из агромира спокойно разбирается в перипетиях ереси и определяет варбанды хаоситов лишь глянув на геральдику.

[Alexius L.]

В "Хелсриче" выясняется что рабочие хайва в курсе с кем была первая война на Армагеддоне и говорят об этом совершенно спокойно как о чем-то всем известном, не оглядываясь нет стукача Инквизиции за углом (раньше, как мы помним, считалось что все население планеты было уничтожено лишь бы не разболталось о Хаосе и не посеяло тем самым панику на других мирах).

В книгах Абнетта среднестастический имперских гражданин тоже вполне себе в курсе что да как.

Вот мне и интересно какова позиция канона по этому вопросу.

[Суперпух]

Скорее зависит от местных аспектов Имперского Кредо. Где-то и Император - солнце на небе, а кто-то почитает исправленную версию 31-го тысячелетия. Но вообще я вроде нигде не встречал источников, что кто-то про хаос хотя бы в формате "злые демоны/ад для неверующих" не знает.

Про космодесант хаоса народ в подавляющем большинстве не в курсе. У Имперской Гвардии даже особый орден имеется за убийство хсма. Его кавалер не в праве рассказывать за что он ее получил.

"Орден Св. Мелеума"

Clandestine Order of St. Meleum

The men and women of the Imperial Guard are taught to revere the Space Marines of the Adeptus Astartes as mighty embodiments of the Emperor’s martial power made manifest. Consider the horror, then, at the revelation that some of these mighty champions have turned from the Emperor’s grace and embraced the foul and twisted gods of Chaos.

This is a set of medals, usually awarded in secret, and marks the bearer as a member of this secret order. The official reason for the award is always given as something else, a service medal, for example, or an honour for exemplary marksmanship. Those who know what to look for, however, can spot the true nature of this commendation immediately. They and others like them remember full well the horrors of facing a Chaos Space Marine in battle.

[Alexius L.]

О, спасибо за рассказ о ордене, это уже что-то конкретное!

[trahuar]

Я прост вчера поять перечитал "Дар Импи" и там было:

Ангрон. Подумать только, когда-то это существо носило человеческое имя. Неужели оно и в самом деле в прошлом было настоящим сыном Императора, зараженным скверной на заре Империума? Со временем все обрастает мифами. Даже в нашем ордене никто не знал, какие из древних тайн некогда существовали в действительности, а какие были лишь вымыслом.

Примарх. Слово, овеянное мифами. Ангрон. Лорд Двенадцатого легиона. Остальному Империуму не позволено было знать, что собственные сыновья Императора восстали против него, как не позволено было знать и то, что в царстве теней существуют Серые Рыцари, сражающиеся против существ, которые не принадлежат нашей реальности. Мы прилагали все возможные усилия, чтобы мельчайшие грехи не достигали глаз и ушей имперских граждан, а величайшая ересь превратилась в апокрифы и легенды темного прошлого.

Где им и следовало оставаться.

[Knijnik]

В "Хелсриче" выясняется что рабочие хайва в курсе с кем была первая война на Армагеддоне и говорят об этом совершенно спокойно как о чем-то всем известном, не оглядываясь нет стукача Инквизиции за углом (раньше, как мы помним, считалось что все население планеты было уничтожено лишь бы не разболталось о Хаосе и не посеяло тем самым панику на других мирах).

Немного не так. После первой войны, население и ИГ зачищали из-за опасности того, что оно может быть заражено и скоррапчено. Все же на планете было полномасштабное вторжение демонов.

[Desperado]

Ha-ha! Eat it! Посвящается всем, кто считает, что нынче связь между WFB и W40k не более чем миф.

Из субботнего White Dwarf

OLD OR ANCIENT

Oh mighty slayer of Goblins and Elves, are the Necrons the mighty Ancients the Slann talk of and will they come to rescue them from the End Times?

- Owen ‘crossed streams’ Belchamber

GROMBRINDAL SAYS

Whoa there! Necrons and Lizardmen? What madness is this, beardling? I’ll set you straight, and no mistake!

In both Warhammer and Warhammer 40,000 a race known as the Old Ones is mentioned, though whether they are one and the same is unknown. In Warhammer 40,000 the Old Ones lived millions of years ago and fought the Necrons – the Ancients – in what was known as the War in Heaven, before disappearing. In Warhammer, the Old Ones created many of the races that inhabited the world, the Lizardmen first among them, before also vanishing. It’s the Old Ones the Slann hope might return one day, not Necrons. That would just add insult to injury…

[samurai_klim]

Я честно не заметил, что чтото изменилось.

[MachineHammer]

Ha-ha! Eat it! Посвящается всем, кто считает, что нынче связь между WFB и W40k не более чем миф.

И что изменилось? Как была мальт-вселенная так и осталась.

[Стрилятель]

Dat damage control. Разумеется ничего не изменилось, если они и так все эти годы были одной вселенной.

[Blasted Horizons]

Перечитай свой текст, переводчик. Все что сказано - и в обеих мирах есть раса Древних, и неизвестно, связаны ли они. Тут даже намеков нет на единство вселенных.

Заигрывать с общими концепциями ГВ может сколько угодно, все это остается и всегда останется лишь пасхалками. Из таких пасхалок и отсылок ко всему подряд вся ваха состоит, и ничего это не меняет.

[Desperado]

Вы за деревьями не видите леса.

Уже одного первого предложения достаточно, чтобы понять, что всё осталось на своих местах. Вселенная как была единой, так и осталась.

In both Warhammer and Warhammer 40,000 a race known as the Old Ones is mentioned, though whether they are one and the same is unknown.

[Blasted Horizons]

Это такая жалкая попытка высасывания, что даже комментировать нечего. Изменено 9 июня, 2015 пользователем Rolz

[Desperado]

Конечно, нечего. Потому что аргументов против никогда не было, нет и не будет.

[Blasted Horizons]

Как и аргументов против существования чайника Рассела, ага =)

Изменено 9 июня, 2015 пользователем Rolz

[Stan]

Конечно, нечего. Потому что аргументов против никогда не было, нет и не будет.

Если это одна вселенная, то орки везде одинаковые.

Если это орки из 40к, то почему они до сих пор не построили баги/вагоны/смертодредов, не взяли большие стреляла и не стоптали всех?