Ошибочные представления о бэке и их развенчание

[Desperado]

Нет

[Knijnik]

Ндя, ошибся однако.

[Bjorn Stormwolf]

Кстати, про Коммораг. Мне недавно один товарищ впаривал, что Коммораг окружен какими-то царствами -сателлитами, имеет заводы размером чуть не с полконтинета и в таком духе. Всегда думал, что коморраг - это типа искуственного мира, но раз 5 побольше. Это верно или не?

[SShredy]

Кстати, про Коммораг. Мне недавно один товарищ впаривал, что Коммораг окружен какими-то царствами -сателлитами, имеет заводы размером чуть не с полконтинета и в таком духе. Всегда думал, что коморраг - это типа искуственного мира, но раз 5 побольше. Это верно или не?

Это не искусственный мир, а царство внутри паутины, которое имеет свои сателлиты.

[Дарт Йорикус]

Кстати, про Коммораг. Мне недавно один товарищ впаривал, что Коммораг окружен какими-то царствами -сателлитами, имеет заводы размером чуть не с полконтинета и в таком духе. Всегда думал, что коморраг - это типа искуственного мира, но раз 5 побольше. Это верно или не?

Это громадное такое карманное измерение, "царство", внутри Паутины, разросшееся из "типа искусственного мира, но раз в 5 побольше" и позднее притянувшее к себе другие, меньшие измерения-спутники.

[Dammerung]

Кроме того, население Комморры во много раз превышает население любого из крупнейших искусственных миров.

А вот Черная Библиотека - это как раз-таки искусственный мир, летающий по Паутине.

Изменено 20 октября, 2014 пользователем Dammerung

[Marid]

В Каморре вроде отдельные территории связанные порталами, а там целые звезды

[Sorrow_Blast]

Возможно дивный вопрос, но все же: не логичнее было делать СР из Пустых, а не псайкеров?

Так бы они реально были бы анафемой всему демоническому и варпу.

[MoonPhoenix]

Возможно дивный вопрос, но все же: не логичнее было делать СР из Пустых, а не псайкеров?

Так бы они реально были бы анафемой всему демоническому и варпу.

Нет, не логичнее. Обсуждали много раз :rolleyes:

Да и не для этой темы вопрос.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем MoonPhoenix

[Гость Lеgend]

Там же суть в истории создания ордена - Сигилит собирал упразднённых после Никеи псайкеров, используя для своих закулисных делишек спецзаданий. институт пустых на тот момент и так существовал в виде Сестёр Тишины.

[Knijnik]

Возможно дивный вопрос, но все же: не логичнее было делать СР из Пустых, а не псайкеров?

Так бы они реально были бы анафемой всему демоническому и варпу.

Нет.

1. Из Пустых почти невозможно сделать КД (достоверных данных нет)

2. Большое собрание сильных пустых в одном месте здорово нарушает работу Астрономикона.

3. Сильные псайкеры могут "ломать" пустых, а для демонов из высших хоров Пустые неприятная помеха, не более.

[Дарт Йорикус]

1. Из Пустых почти невозможно сделать КД (достоверных данных нет)

"Дар Императора" от АДБ, пустой могильщик-Рыцарь. :rolleyes:

[Knijnik]

"Дар Императора" от АДБ, пустой могильщик-Рыцарь. :rolleyes:

А там непонятно

а) Пустой ли он или что-то иное

б) Даже если пустой, это могло стать результатом каких-либо событий, а не изначально.

[MoonPhoenix]

Есть ещё несколько моментов:

1. Серые воюют с демонами, но в процессе вполне могут столкнуться с культистами, мутантами, космодесами хаоса и т.д. В этом случае их пустота не поможет совершенно, а вот обширный псайкерский арсенал подходит как нельзя кстати.

2. Серые (по крайней мере их магистры) способны обмениваться мыслями через варп практически на любом расстоянии, что является очень важным поскольку в зоне повышенной демонической активности астропаты совершенно неэффективны.

3. Ну и возможно главное. Борьба с демонами в стиле: "прилетели изгнали всех в варп" (а именно так будут действовать парии) совершенно не эффективна в случае сильных демонов, поскольку отправить их в варп таким образом бессмысленно. Серые вовсю просматривают варианты будущего, стараются узнать в варпе истинные имена демонов. Серые (возможно правда не каждый) изначально являются оружием против определённых высших демонов. Серым дают определённые имена и смотрят в будущем кого им суждено изгнать.

[Вилоу Брауберг]

Почему нет пустых космомаринов? Я считаю, что просто пока никто не заморочился. Просто еще не появился еще тот "Ден Аббнет" который бы описал их приключения. А все моменты эти легкоразрешимы, это же не строгий сай-фай, а всего лишь продуманное технофэнтези с Империумом и демонетками, куда можно многое еще нового впихнуть, если захотеть.

И кстати Экзорцисты вроде тоже не такие имбовые как серые, но все же как то воюют с демонами.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Вилоу Брауберг

[Rost_Light]

И кстати Экзорцисты вроде тоже не такие имбовые как серые, но все же как то воюют с демонами.

наркоманскую идею создать орден полностью из парий уже обсуждали. Чтобы это сделать концепцию парий надо переписать почти полностью, а КПД подобного прожекта все равно будет весьма сомнительным.

Ну дык экзорцисты и есть грей кнайты - масс продакш версия, бюджетный вариант. 98% устойчивости к корапту вместо 100%, более дешевое производство, чуть меньшая эффективность но зато по ресурсам так не бьет.

Ну и экзорцисты не парии. то что там тот дес из десувотча пария - так это его исключение и уникальность. сам по себе процесс подготовки экзорциста парию из человека не делает. у них полно крутых пафосных либров

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Rost_Light

[Вилоу Брауберг]

Что мешает париям быть КД.

Взять и создать на краю галактики какой нибудь секретный комплекс с экранированными помещениями типа Храма Кулексус,

неофитов брать оттуда, откуда берут Сестры Тишины: девочек туда, мальчиков сюда.

И тренировать потихоньку как обычно тренируют КД с глубоким изучением демонологии и этих капеланов побольше, чтоб были верны идеалам Империума.

А вместо Либров пускай будут лайтверсии кулексусов. Ну как то так.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем Вилоу Брауберг

[Ранек]

Как их возить по галактике?

Садится рота в баржу и сразу перестают работать все астропаты и навигаторы.

Как лететь то к месту БД?

[Locke]

i

Уведомление: Эта тема не о париях-космодесантниках. Тем более, что вопрос "пустых" спейсмаринов уже был досконально разобран и обсосан со всех сторон.

[Вилоу Брауберг]

Как их возить по галактике?

Садится рота в баржу и сразу перестают работать все астропаты и навигаторы.

Как лететь то к месту БД?

Не знаю механикусы че нить придумают, Омниссия благословит приборчик какой нибудь, как у Рейвенора или еще что.

[MoonPhoenix]

Что мешает париям быть КД.

Взять и создать на краю галактики какой нибудь секретный комплекс с экранированными помещениями типа Храма Кулексус,

неофитов брать оттуда, откуда берут Сестры Тишины: девочек туда, мальчиков сюда.

Ты не учитываешь несколько моментов:

1. Сёстрам Тишины не вживляют геносемя и дополнительные органы, а следовательно они не мрут на этапе инициации.

2. Сёстры занимаются исключительно охраной Чёрных Кораблей. Космодесантники летают по всему космосу и сражаются с огромным множеством врагов, а следовательно мрут намного чаще.

3. Сёстрам нет необходимости договариваться, заключать союзы сражаться вместе с другими имперцами. А для парий дипломатия крайне затруднительна в связи с их природой.

Таким образом для производства и поддержания численности ордена Космодесов Парий требует намного больше неофитов. И это не говоря о том, что это будет просто Орден-изгой, не способный сражаться совместно с другими союзниками.

А вместо Либров пускай будут лайтверсии кулексусов. Ну как то так.

А астропаты, навигаторы, псайкеры союзников. Ну в принципе можно надеть на всех космодесов глушилки, но когда они выйдут в район операции и их отключат, то у собственных псайкеров и их союзников возникнут огромные проблемы.

Изменено 24 октября, 2014 пользователем MoonPhoenix

[Stan]

Отгребу за офтопик, ну да что поделать..

Ты не учитываешь несколько моментов:

1. Сёстрам Тишины не вживляют геносемя и дополнительные органы, а следовательно они не мрут на этапе инициации.

Смертность на этом этапе не на столько велика.

2. Сёстры занимаются исключительно охраной Чёрных Кораблей. Космодесантники летают по всему космосу и сражаются с огромным множеством врагов, а следовательно мрут намного чаще.

Сёстры много чем занимаются. Серые тоже летаеют по всему космосу и сражаются с не самым слабым противником. Однако не вымерли еще как вид. Все зависит от того, как использовать.

3. Сёстрам нет необходимости договариваться, заключать союзы сражаться вместе с другими имперцами. А для парий дипломатия крайне затруднительна в связи с их природой.

Да половина орденов имеет огромные проблемы с дипломатией. От их вида срутся, ведут себя как хаоситы. И норм...

Таким образом для производства и поддержания численности ордена Космодесов Парий требует намного больше неофитов. И это не говоря о том, что это будет просто Орден-изгой, не способный сражаться совместно с другими союзниками.

Неофитов не потребуется больше, просто будет сложнее их получить.

Если убрать пафос и превозмогание при наборе и брать всех подходящих, то станет еще проще.

А астропаты, навигаторы, псайкеры союзников. Ну в принципе можно надеть на всех космодесов глушилки, но когда они выйдут в район операции и их отключат, то у собственных псайкеров и их союзников возникнут огромные проблемы.

Храмовники как то воюют? Значит можно и без псайкеров.

А так же проблемы возникнут у эльдар, тиранидов и т.д.

Главное выбрать подходящего противника.

[Assalid]

Храмовники как то воюют? Значит можно и без псайкеров.

Тоже, кстати, ошибочное представление о бэке. Даже до последнего кодекса ванили, в котором БТ возлюбили всех имперских псайкеров и не имеют либров только потому, что своих потеряли и ждут, когда Импи встанет и прикажет набрать новых, псайкеры на службе у них были: навигаторы и астропаты на кора[эх жаль]х и в замках ордена. Только смотрели на них храмовники как на определенную субстанцию, а на собеседованиях отдавали предпочтение кандидатам с сильно заниженной самооценкой, считающим себя противными Императору, мутантами, проклятыми и т.д.

[Tevet]

Заблуждение, видимо вызванное тем, что на моделях hellbrute есть мясцо. Тут вот вчера буквально прочитал на одном сайте холивар, что у тысячи сынов не может их быть, потому что весь легион, окромя сорков, рубрикаторы и всё прах, а тут явно сильно мутировавший организм.

Хотя мне это заблуждение импонирует, собирай тысячу сынов, тоже заказывал бы форж дреда.

[Marid]

Кстати, хороший вопрос, а что с брутами у ТС??