к какому жанру относится продукция геймсворкшопа?

[Lord Velard]

В героической фентези тот самый герой - один.

А когда толпы героев бегают стадами да еще с армиями, то это уже Гомер получается.

Ты с чего это решил?

[Призрак былых времён]

Спор забавен, но лишён смысла, ибо как ни крути, в 40катоннике основа всего - наука. Несмотря на всех богов и прочую мистику. Лёгкий фэнтэзийный налёт не особенно выбивается из плеяды ранее уже названных sci-fi вселенных, так что любители приписать 40к к лагерю фэнтэзятины могут идти лесом.

[Melkart12]

Ты с чего это решил?

В конине есть персонажи равнозначные Конану?

Или у Муркока Вечному Воителю?

[Слабоумный ниндзя]

В конине есть персонажи равнозначные Конану?

Или у Муркока Вечному Воителю?

Черный отряд, ПЛиО.

[vxga]

Как раз у Муркока было несколько прецедентов, когда этиВечные Герои стадами бегали (как минимум два случая вспоминаю сходу). Если брать не только героическое, но и эпическое фэнтези - то там вообще все сложно. Во "Властелине колец" кто главный герой? В "Саге о копье"?

[Lord Velard]

В конине есть персонажи равнозначные Конану?

Или у Муркока Вечному Воителю?

В конИне? В) Один крутой герой это конечно часто имеющая место фича, но не обязательная. Тебе про Чёрный Отряд правильно напомнили.

[Knijnik]

Кстати, вот еще "Принцы Амбара" Тоже не понять фэнтези или скай-фай.

[VaSSis]

Геракл это тоже героическое фэнтези?

[Призрак былых времён]

Кстати, вот еще "Принцы Амбара" Тоже не понять фэнтези или скай-фай.

Амбара? :D

а так это, как ни странно, случай строго обратный - это-таки фэнтэзня, несмотря на. Хотя опять-таки, это читавшим должно быть очевидно.

[Melkart12]

В конИне? В) Один крутой герой это конечно часто имеющая место фича, но не обязательная. Тебе про Чёрный Отряд правильно напомнили.

Тащем та разговор был про "героическое фентези", а не про "фентези" вообще. Причем тут ВКЛ? Черный отряд и ПЛиО это вобще Dark Fantasy.

А в Heroic Fanatsy один крутой герой, который всех пячит, именно фича. И появилась она задолго до Говарда с Конаном, хотя бы Жору Картера вспоминть.

[Lord Velard]

Геракл это тоже героическое фэнтези?

Какой из них? Если эти - то нет. Этот - скорее фентези, но по минимуму. В)

[irbis_ru]

А в Heroic Fanatsy один крутой герой, который всех пячит, именно фича. И появилась она задолго до Говарда с Конаном, хотя бы Жору Картера вспоминть.

Она пошла с мифов о культурном герое.

[Melkart12]

Она пошла с мифов о культурном герое.

Не стоит так глубоко копать =)

Pulp Fiction в мягкой обложечке 1910-1950 годов это все породил. И неважно, рубит ли мечем главгерой злобне варваров, пячит бластером инопланетян, или отстреливает из леворверта каких нибудь арабов - суть подобных произведений была одинакова

[Lord Velard]

Тащем та разговор был про "героическое фентези", а не про "фентези" вообще. Причем тут ВКЛ? Черный отряд и ПЛиО это вобще Dark Fantasy.

А в Heroic Fanatsy один крутой герой, который всех пячит, именно фича. И появилась она задолго до Говарда с Конаном, хотя бы Жору Картера вспоминть.

Слушай, спор смысла не имеет. То что ДО Говарда были похожие на него авторы - это одно. Половина мусорный литературы 19-ого века про то как "один крутой герой, который всех пячит". Первая книга фентази - это Говард и его Конан. Это букинистический факт. Если ты считаешь по другому - ну значит ты так считаешь. Остальные - нет.

[Melkart12]

Первая книга фентази - это Говард и его Конан. Это букинистический факт. Если ты считаешь по другому - ну значит ты так считаешь. Остальные - нет.

Букинистический факт в том, что рассказы Говарда изначально публиковались в журнале Weird Tales. И одновременно с ним там же публиковался Кларк Эштон Смит и другие авторы со своими фентезийными рассказами. Вообще у Говарда, Смита и Лавкрафта была тусовочка по переписке, с обменом сюжетами, идеями и т.п.

[irbis_ru]

Конан стал каноном, извините за каламбур. Именно героической фэнтази.

[Void Zombie]

Спор забавен, но лишён смысла, ибо как ни крути, в 40катоннике основа всего - наука. Несмотря на всех богов и прочую мистику. Лёгкий фэнтэзийный налёт не особенно выбивается из плеяды ранее уже названных sci-fi вселенных, так что любители приписать 40к к лагерю фэнтэзятины могут идти лесом.

Основной конфликт - результут деятельности Богов, один из который покровитель Магии, второй создан усилиями Эльдар.

Некоторое время основными антагонистами, впрочем, высталялись Орки - с двумя Богами, оружие которых работает на вере этих самый орков в способность оружия работать, что есть некоторая Магия.

А сейчас вообще внезапный поворот, хотите?

Существование Хаоса, Эльфов, Орков и прочих в Фб объяснено почти так же, как и в 40к (и там и там расы - продукт либо эволюции, либо генной инженерии Древних, Хаос\Варп - суть психические мутки, и так далее). То есть, применяя аргументы сторонник того, что фентези в 40к нет получаем, что в Вархаммере ФБ фентези тоже нет...

Warhammer FANTASY battles - варгейм для ценителей чистого, вылизанного sci-fi!

[Magicman]

Ваха-постапок. В ФБ после падения врат мир уже не тот. В 40к вообще БП на БП сидит и экстерминатусом погоняет.

[Вилоу Брауберг]

Если есть технологии завтрашнего дня, т.е. то что еще не изобрели сегодня, это сай фай,

если нет никаких технологий и намеков на них и это не связано с нашей историей, магия, мистика или еще что-то сверхестественное то это фентези

если есть и то и другое то это технофентези или научное фентези.

40к это скорее всего эпическое научное фэнтези

Научное фэнтези - гибридное направление, созданное на стыке научной фантастики и фэнтези, для которого характерно сочетание научно-фантастических элементов со сказочно-мифологической традицией. Произведения данное гибридного направления играя по правилам научной фантастики, относятся всё же к жанру фэнтези. Из фэнтези заимствуются волшебный мир и магия, а из научной фантастики — строгое псевдонаучное объяснение этих явлений. О. П. Кулик считает научное фэнтези ответвлением от научной фантастики, где волшебство получает рациональное объяснение. Научное фэнтези может не использовать таких атрибутов жанра, как магию, богов и демонов, героев-избранников и сверхъестественные силы, зато часто эксплуатирует такие характерные для научной фантастики темы, как параллельные миры, иные измерения, экстрасенсорика и психическая энергия, чудовища и супермены (впрочем, ни один из этих элементов не должен становиться для данного направления определяющим).

FB это эпическое фентези

Произведения этого жанра отличаются большим масштабом сюжетных событий. В произведениях, написанных в стиле эпического фэнтези, обычно описывается продолжительная борьба героев с могущественным врагом, стоящим на стороне зла и обладающим сверхъестественными силами. События таких произведений затрагивают весь описываемый фантастический мир, где происходят масштабные войны, катаклизмы, а в задачу героев входит спасение всего мира или значительной его части. Для эпического фэнтези характерны многотомные эпопеи с описаниями битв и походов.

Плюс ко всему они оба, еще и одновременно принадлежат к игровому фэнтези.

Игровое фэнтези вдохновлено ролевыми играми и действие его происходит во вселенной, созданной редакторами для настольных и компьютерных игр, иногда является новелизацией их сюжета.

Произведения «игрового» фэнтези могут иметь любые признаки других поджанров, но главной особенностью поджанра является концентрация внимания на квесте группы героев, стилизованной под партию из ролевых игр. В таких произведениях действуют законы и правила, прописанные для сеттинга — например, в части применения волшебниками заклинаний. Среди самых заметных произведений этого рода — цикл Dragonlance Маргарет Уэйс и Трейси Хикмена, игровые вселенные Warhammer и Magic, а также романы по многоавторской D&D-вселенной Forgotten Realms — в частности, Роберта Сальваторе. К этому же ряду относятся произведения Ричарда Кнаака, Кристи Голдена, Аарона Росенберга, Криса Метцена, Кейта ДеКандидо, которые повествуют о вселенной Warcraft, созданной в рамках самого масштабного проекта компании Blizzard.

Ну как то так. :D

Изменено 14 сентября, 2014 пользователем Вилоу Брауберг