Might and Magic: Heroes 7

[Inja]

Энрот - мир, отрезанный от сети древних и просравший все полимеры. Потому и бластеров нет.

[Enot O`Possum]

Энрот - мир, отрезанный от сети древних и просравший все полимеры. Потому и бластеров нет.

Да и хорошо, что нет. А то бы трэшак получился, вместо теплых ламповых 3-х Херуёв)

[Curator]

Или ты про серию М&M

Я про сеттинг М&М, в рамках которого существует несколько игровых линеек. Один из которых - Heroes of M&M.

Да и хорошо, что нет. А то бы трэшак получился, вместо теплых ламповых 3-х Херуёв)

В результате резкого поворота в угоду крикливых фанатов был просран весь сеттинг, причем дважды. Сначала взорвали сам энрот, (3-4 Герои), но это было еще поправимо - вселенная оставалась старая, была надежда что ТАМ кто-то выжил. А потом совсем ласты - полное забвение и Асхан всем.

Французы теперь держат все это дело и не повернут к Эрафии и Энроту никогда, ибо иначе потеряют лицо. Больно много вбахано средств в разработку. Причем, что характерно, щуки такие - нет нет да и вставят имечко-другое. То Сандро то Крэг Хэк. Типа дань фанатам. Господа, это не дань фанатам, это ковыряние в ране.

Я бы сказал что в дзопу таких фанатов драть надо, да они сами себя наказали. Просто обидно что страдать и расхлебывать приходится вместе с ними.

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Curator

[Mad Max Mafer]

Да бросьте, все мечтали о героях в техно-сеттинге. Господи, да все мечтали, чтобы в любом сеттинге были герои - настолько хорошая игра.

Оригинальных героев большее техно бы не испортило, если бы правильно подали. Но решили, что не потянут и не стали рисковать, думаю, не только из-за фанатов. Это реально серьёзная и очень сложная работа для сценаристов и дизайнеров, а тогда ведь "не напортачить" ещё что-то значило.

Но погонять с такой же механикой каких-нибудь там киберзомби и танки - мммм...

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Mad Max Mafer

[Inja]

Самые ламповые - 2ые.

[Inja]

Асхан, кстати, мог бы быть неплохим миром. Если бы не дизайнеры в 5ой части не упоролись в дынду/ваху фб, блджд. Ну и мессия стопнула развитие серии, ага. Надо убирать Асхан и делать новый мир.

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Inja

[Curator]

Да бросьте, все мечтали о героях в техно-сеттинге. Господи, да все мечтали, чтобы в любом сеттинге были герои - настолько хорошая игра.

Оригинальных героев большее техно бы не испортило, если бы правильно подали. Но решили, что не потянут и не стали рисковать, думаю, не только из-за фанатов. Это реально серьёзная и очень сложная работа для сценаристов и дизайнеров, а тогда ведь "не напортачить" ещё что-то значило.

Но погонять с такой же механикой каких-нибудь там киберзомби и танки - мммм...

В этом плане наши достаточно давно сделали шикарный проект - Демиурги. Сеттинг отпад, дизайн жестьотпадсупер-пупер. Игралось очень годно и выглядело революционно, технологии были передовые для того времени. Короче все хорошо. И вторая часть только лучше была. А потом тишина... странно как-то.

Про страх к переменам у команды 3DO вообще странно - они ведь после отказа от "слишком революционного" города в трешке забубенили такие четвертые, что там от героев практически ничего не осталось. Ни в плане механики ни в плане стилистики. Кстати графически и стилистически имхо они точно худшая часть серии, прям спорят с шестеркой. Просто шестерка дно и в плане сюжета+механики+музыки, а четверка - точно нет.

[Enot O`Possum]

Асхан, кстати, мог бы быть неплохим миром. Если бы не дизайнеры в 5ой части не упоролись в дынду/ваху фб, блджд. .

Ну, у меня к 5-м в плане дизайна претензия только к Подземелью. Вместо гримдаркового Подземелья 3-х сделали Сальваторовский Мензоберранзан напополам с ФБ-ми ТЭ.

Там больше к геймплею претензии, он просто пипец какой медленный, особенно на больших картах. Даже при топовой конфигурации на то время, комп просто дико тупит и тянет ход. Ну и ваще я считаю что в ТБС 3Д не нужно. 2.5 как во вторых Дисайпл - идеально. И красиво, и не надо карту дрючить туда-сюда.

Т.е. в 3-х мы на вчетвером вполне проходили L-ку за пару вечеров под пиво. А в пятых - дай б-г половину карты открыть, и еще лруг друга не встретили.

[Curator]

Асхан, кстати, мог бы быть неплохим миром. Если бы не дизайнеры в 5ой части не упоролись в дынду/ваху фб, блджд. Ну и мессия стопнула развитие серии, ага. Надо убирать Асхан и делать новый мир.

Эм, чем плохо упарывание в дынду\ваху? До сих пор вспоминаю менюшку пятерки, где клерик месится с демоном... и музон... и все это вместе с артбуком где ТАКИЕ-ТО арты. Круто же.

В целом Асхан надо вперед двинуть, (если уж отказаться от него нельзя никак), а не копаться в отпрысках всех этих. Развели сантабарбару, ужас что там уже творится в этих князьках. Да и вопрос - в чем смысл всех этой возни, если и так заранее известно что из этого выйдет, ну и далее по тексту из Даркмессии.

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Curator

[Mad Max Mafer]

Четвёртые было всё равно интересно попробовать, а вот 6-ые - нет. Я всё ещё с недоумением смотрю на 6-ых, всё хочу найти там что-нибудь хорошее, герои же, ну как так, но тщетно.

Демиурги да, зачётные были. Но всё-таки это больше в МТГ уклон. А чтоб пошаговая стратегия со строительством и героями, да чтобы по какому-нибудь будущему или киберпанку - ничего такого никогда не было.

[Inja]

Тем, что если я хочу погонять дынду - я гоняю дынду. Аналогично с ФБ. От героев я хочу героев, а не винегрет.

[Curator]

Ну, у меня к 5-м в плане дизайна претензия только к Подземелью. Вместо гримдаркового Подземелья 3-х сделали Сальваторовский Мензоберранзан напополам с ФБ-ми ТЭ.

Вкусовщина. Мне Дзирты ок, тебе не ок. Вкусовщина короче.

Там больше к геймплею претензии, он просто пипец какой медленный, особенно на больших картах. Даже при топовой конфигурации на то время, комп просто дико тупит и тянет ход.

Так к геймплею или к оптимизации? Длинный ход АИ - не геймплей!

Ну и ваще я считаю что в ТБС 3Д не нужно. 2.5 как во вторых Дисайпл - идеально. И красиво, и не надо карту дрючить туда-сюда.

Я тоже так считал, НО, оказалось что можно жить и в 3д! Помощь пришла откуда не ждали - придумали при скролле заменять 3д картинку на 2д мапу. Endless legend, Age of Wonders3, Fallen Enchantress, очень хорошо это закрепили, получается ок.

Т.е. в 3-х мы на вчетвером вполне проходили L-ку за пару вечеров под пиво. А в пятых - дай б-г половину карты открыть, и еще лруг друга не встретили.

Проблема в производительности или механике? Мне карты 5 героев наоборот кажутся карликовыми, не припомню что бы по 15+ городов на карте могло быть, (или сколько там) как в трешке

[Xaxas]

Энрот - мир, отрезанный от сети древних и просравший все полимеры. Потому и бластеров нет.

Есть, только нужно хорошо поискать. ;)

Да бросьте, все мечтали о героях в техно-сеттинге. Господи, да все мечтали, чтобы в любом сеттинге были герои - настолько хорошая игра.

Но погонять с такой же механикой каких-нибудь там киберзомби и танки - мммм...

Я до сих пор мечтаю. Такой-то сеттинг просрали, скатив все к унылой ашаноте. А ведь какие возможности были со старой вселенной - эклектика аналогичная вахе. Хочешь - пили героев в космосе, хочешь - бери рандомную планету и пили на ней свой Энрот с Форджем и криганами. А можно было придумать фишку, как в свое время сделали ДнДшники с Эберроном - конкурс на лучший сеттинг, придуманный фанами ололо, герои по вахе 10/10!!11.

Но нет, моар ашана с феечками, морскими принцессами и прочей повальной феминизацией. Сплошной дисней.

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Xaxas

[Mad_Rat]

Ну воровач из других вселенных в 5-ых героях был довольно печален, имхо. Единственное, почему это норм смотрелось, это потому что игр по данным вселенным (вахе ФБ и днд) было мало, а те что были - мягко говоря не очень, с редкими исключениями.

Причем в ДЛС, где была доставляющие гномы и более умеренно, но все равно доставляющие орки, фантазия таки работала.

[Mad Max Mafer]

В 5-ых героях карты действительно кажутся меньше. И заполнить нормально самую большую карту в редакторе очень проблематично - слишком места до фига.

Стандартных XXL карт в 5-ке нет, но я заморочился перегнать свою любимую карту из 2-ых в тройку (вплоть до каждого листочка), а теперь потихоньку перегоняю в 5-ку. 6 игроков на основном уровне, у каждого 5 замков на своей территории.

[Foenix]

А мне 4ые нравились, в них была эволюция геймплея. А что привнесли 5ые кроме графики и убогого колеса скиллов? Я уже не говорю о 6х, которые упростили донельзя. Если 7ые не будут очередной костной подделкой под третьи, то это только пойдет на пользу.

[Enot O`Possum]

Да ладно, колесо скилло, особо в поздних патчах - клевая штука.

Ну, 5-е все таки ближе к Героям, чем 4-е. 4-ка - это вообще по сути РПГ с элементами стратегии, там на многих картах можно тупо героем одним холить и выносить всех.

И мне там тупо не нравятся квадратные города, беее(

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Новогодний O`Possum

[MAGISTR IODA]

А что привнесли 5ые кроме графики и убогого колеса скиллов?

атв шкалу, комбо прокачку, расширенный ассортимент абилок юнита, лвл города альтернативный грейд

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем MAGISTR IODA

[Enot O`Possum]

1)Вкусовщина. Мне Дзирты ок, тебе не ок. Вкусовщина короче.

2)Так к геймплею или к оптимизации? Длинный ход АИ - не геймплей

3)Я тоже так считал, НО, оказалось что можно жить и в 3д! Помощь пришла откуда не ждали - придумали при скролле заменять 3д картинку на 2д мапу. Endless legend, Age of Wonders3, Fallen Enchantress, очень хорошо это закрепили, получается ок.

4)Проблема в производительности или механике? Мне карты 5 героев наоборот кажутся карликовыми, не припомню что бы по 15+ городов на карте могло быть, (или сколько там) как в трешке

1)Вкусовщина. Но! Зачем тырить из других вселенных, если есть клевый оригинальный замок? Где троглодиты? Где гарпии? Где медузы? Вместо этого бдсм-эльфийки и гидры из ФБ. Не, я не против бдсм-эльфиек, но это же другая вселенная.

2)Да там не только длинный ход АИ, там вообще немного нейдобно то, что надо карту крутить. То, что в 3 занимало пару секунд, в 5 на пол-минуты растягивается. Покрути карту, наведись на вон тот заныканный сундук с золотом и т.д.

3) Можно. Но не обязательно.

4) И то и то. Та же ХХЛ-ка в 3-ке проходилась быстрее Большой в 5, но наполнена было намного больше.

[Curator]

А что привнесли 5ые кроме графики и убогого колеса скиллов?

атв шкалу, комбо прокачку, расширенный ассортимент абилок юнита, лвл города альтернативный грейд

Плюсую, в пятерке много нового и хорошего нового. Стилистически так вообще - города пятерки наверное до сих пор самое красивое в жанре ТБС. Короче пятерка по сумме характеристик точно лучше четверки, хоть и четверку я играл с удовольствием!

(без удовольствия только шестые кстати и игрались, и то говорят аддоны терпимы)

1)Вкусовщина. Но! Зачем тырить из других вселенных, если есть клевый оригинальный замок?

Города смешивали во многих частях - например старожилы думаешь не бугуртили когда в 2->3 частях черных драконов под землю киданули? Когда кентавров эльфам выписали? Ха. А уж сколько было срача про грифонов и ангелов у тру людей! Ну и всякое такое. А про зачем тырить.... есть такая фирма... практически "снежинка" называется =). Немножко успешна.

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Curator

[Enot O`Possum]

Пятерка крута шкалой инициативы еще. Жаль в 6 это убрали.

[Curator]

Жаль в 6 это убрали.

Я б сказал там длинный список будет :)

[Гость Lеgend]

В теме уже много страниц обсуждают что угодно, только не семёрку. Что показательно. =)

[Kain_40000]

Я про сеттинг М&М, в рамках которого существует несколько игровых линеек. Один из которых - Heroes of M&M.

ГММ с ММ слабо связан и с технологиями никогда не дружил

если бы правильно подали

Но не подали - везде единороги, лепреконы, маги...а тут горка танкошлюх и кибернежити

хочешь - бери рандомную планету и пили на ней свой Энрот с Форджем и криганами

А как ты думаешь Ашан получился?

В теме уже много страниц обсуждают что угодно, только не семёрку. Что показательно. =)

А что там обсуждать? Появились модели юнитов Башни, маги на коврах покоробили, в остальном норм. Все

[Вилоу Брауберг]

И правильно что выкинули фракцию форджи на мороз, нефиг халтуру пилить.

Небоскребы с неоновыми огнями блин ..... /unsure.gif' class='bbc_emoticon' alt=':-' />(' />

Вот правильно, что вспомнили демиургов

вот сравните их синтетов и форджу (я имею ввиду дизайн)

Если хотите впилить технологию, то и делайте это тоньше, органично вписывайте

А не так тупо, здрасте вот вам небоскреб, неон и лазеры будете в это играть.

Это тоже самое что в FB резко без подготовки впилить Космодесант Хаоса с болтерами и мельтами на квадратных подставках. Типа переосмысление вселенной и все дела.

Интересно чтобы фбешники бы сказали?

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Вилоу Брауберг