Регламент выбора нового капитана сборной ЕТС

[moose]

Вот это - шедеврально, я не зря почитал этот форум! И участники этого пункта пытаются взобраться на капитанскую бочку...

По-хорошему надо и их вместе с Дункелем и Адво исключить на год из кандидатов на попадание в команду. Лось, что ты там насчёт "пнуть кошку Сайфера" задвигал :D :D :D ? Сайфер у тебя всё ещё числится в списке адекватных кандидатов в капитаны :image130: ?

А чо? Не сам Сайфер же майки пер... ;)))

Ну и потом, спи.з.дить майки именно в отместку - это угарно и смешно! :) :) Можно было бы еще,допустим, расклеить по всему району фотографии голого Дункеля (кстати, дарю идею, если что) - это тоже было бы щитово! :)

[Baraka]

Я тебе немножко безотносительно вопроса отвечу, но может быть тебе это поможет:

подавляющее большинство игроков испытывают склонность к определенной манере ведения боя, скажем так.

Вот мне, например, выдай ростер, который должен (и лучше всего умеет) сидеть в обороне - я стопудово накосячу. Потому что меня неудержимо потянет вперед и я сорвусь.

По-этому - да, если игрок имеет явную склонность к одному, наигрывать ему себя в какой-то другой роли - мартышкин труд. То есть тут не головотяпство, а просто проза жизни.

По-идее, надо тренироваться своим любимым ростером и ростером того, против чего ты его точишь, чтобы знать не только способы атаки, но и варианты её поконтрить. "Не знаешь ни себя, ни противника - будешь всегда терпеть поражение. Знаешь себя, но не знаешь противника - один раз победишь, другой - проиграешь. Знаешь и себя и противника - всегда будешь выигрывать". Не помню уж кто сказал, но то, что точно было у Сунь Цзы, так это что надо сражаться так, как будто ты управляешь обоими армиями, а не одной своей.

А чо? Не сам Сайфер же майки пер... ;)))

Ну и потом, спи.з.дить майки именно в отместку - это угарно и смешно! :) :) Можно было бы еще,допустим, расклеить по всему району фотографии голого Дункеля (кстати, дарю идею, если что) - это тоже было бы щитово! :)

Любое участие в вышеописанном шоу - признак инфантильности. Ты считаешь, что инфантильный капитан - это то, что нужно сборной для победы? Может тогда отбирать в сборную по этому признаку - клёвых шутников и раздолбаев? Ещё можно добавить в качестве профилирующего признака весёлый беспробудный алкоголизм, чтобы в день игры совсем весело было. Общий уровень шоу "Окна про ЕТС" в следующем году от этого только выиграет. Нынешнее будет казаться пресным. Я - в предвкушении :)!

Изменено 15 августа, 2014 пользователем Baraka

[Акабоши но Теньши]

Да вы я смотрю ваще упоролись. Майки тырить, в тапки срать..

[moose]

По-идее, надо тренироваться своим любимым ростером и ростером того, против которого ты его точишь, чтобы знать не только способы атаки, но и варианты её поконтрить. "Не знаешь ни себя, ни противника - будешь всегда терпеть поражение. Знаешь себя, но не знаешь противника - один раз победишь, другой - проиграешь. Знаешь и себя и противника - всегда будешь выигрывать". Не помню уж кто сказал, но то, что точно было у Сунь Цзы, так это что надо сражаться так, как будто ты управляешь обоими армиями.

В идеале - да, лучше всего всегда играешь против той армии, которой много играл сам. При этом куда важнее хорошо знать армию противника нежели чем свою.

Но комбинации возможные и фантазия людей практически безгранична, по-этому наиграть все многообразие того, что тебе может встретится - нереально. Ну или надо весь год каждый день по три партии играть.

[Baraka]

В идеале - да, лучше всего всегда играешь против той армии, которой много играл сам. При этом куда важнее хорошо знать армию противника нежели чем свою.

Но комбинации возможные и фантазия людей практически безгранична, по-этому наиграть все многообразие того, что тебе может встретится - нереально. Ну или надо весь год каждый день по три партии играть.

Это ясен пень, но большое количество вариантов не отменяет необходимости хотя бы приближаться к решению такой задачи. Если их сотня, лучше сыграть хотя бы 10, чем ни одного. Потом, уверен, есть какие-то архетипичные варианты, по которым можно объединить имеющееся множество в гораздо меньшее число вариантов.

Изменено 15 августа, 2014 пользователем Baraka

[moose]

Любое участие в вышеописанном шоу - признак инфантильности.

Ты считаешь, что инфантильный капитан - это то, что нужно сборной для победы? Может тогда отбирать в сборную по этому признаку - клёвых шутников и раздолбаев? Ещё можно добавить в качестве профилирующего признака весёлый беспробудный алкоголизм, чтобы в день игры совсем весело было. Общий уровень шоу "Окна про ЕТС" в следующем году от этого только выиграет. Нынешнее будет казаться пресным. Я - в предвкушении :)!

Играть в солдатиков - само по себе не то что признак инфантилности, а доказательство гипертрофированной инфантильности субьекта.

Так что любой капитан инфантилен по определению.

Суровые брутальные мужики рассекают на харлеях и друг другу лбы бейсбольными битами, в солдатиков играют инфантильные даркангелы.

[moose]

Это ясен пень, но большое количество вариантов не отменяет необходимости хотя бы приближаться к решению такой задачи. Если их сотня, лучше сыграть хотя бы 10, чем ни одного. Потом, уверен, есть какие-то архетипичные варианты, по которым можно объединить имеющееся множество в гораздо меньшее число вариантов.

Отнюдь.

Если вариантов сотня, а отыграть я могу только десяток - я даже не буду начинать, потому что вероятность получить наигранный парринг сильно меньше затрат.

Тут как в покере: если вероятность получить нужную карту - 1/10, а возможный выигрыш не превосходит ставку в 10 раз - пасовать надо.

Со вторым пунктом чуть сложнее: да, архетипов не сотни, но добавление даже одного юнита в архетип зачастую переворачивает его с ног на голову.

Напрмер, есть концепт пехотного стрелкового батальона на мид с максимизацией пехоты, без арты и танков. Добавь в него три КВ - он заиграет совершенно по-другому. А если не 3 КВ, а 6 т-34 - абсолютно по третьему. И все твои наработки против чисто пехотного ростера пойдут коту под хвост.

Изменено 15 августа, 2014 пользователем moose

[Baraka]

Играть в солдатиков - само по себе не то что признак инфантилности, а доказательство гипертрофированной инфантильности субьекта.

Это заявление - полная фигня, я даже не знаю, откуда у тебя такая уверенность. Мужики на мотоциклах куда большие дети, чем игроки в солдатиков - у них психологическая мотивация хобби гораздо примитивнее. Примерно как полюбоваться Данаей в музее и тупо потрахаться.

Отнюдь.

Если вариантов сотня, а отыграть я могу только десяток - я даже не буду начинать, потому что вероятность получить наигранный парринг сильно меньше затрат.

Ты в процессе тестирования по любому получишь непредсказуемые бонусы, которые пригодятся.

Тут как в покере: если вероятность получить нужную карту - 1/10, а возможный выигрыш не превосходит ставку в 10 раз - пасовать надо.

Плохая аналогия. Покер - слишком простая система, чтобы сравнивать.

Со вторым пунктом чуть сложнее: да, архетипов не сотни, но добавление даже одного юнита в архетип зачастую переворачивает его с ног на голову.

Я в FoW не силён, но, подозреваю, что твой скилл просто низок, чтобы делать грамотные обобщения. Поэтому тебе это кажется сложным.

Изменено 15 августа, 2014 пользователем Baraka

[moose]

Это заявление - полная фигня, я даже не знаю, откуда у тебя такая уверенность.

Играть в детскую игру - признак детскости.

Ровно как сраться жидким через каждые полчаса - признак поноса.

Ты в процессе тестирования по любому получишь непредсказуемые бонусы, которые пригодятся.

Тренироваться ради непредсказуемых бонусов - совершенно неправильный подход к такому понятию, как тренировка. Тренируются тогда и только тогда, когда четко знают, что получат в результате. Тягать штангу, не зная, что от этого вырастет - двухглавая бедра или воротниковая - дурь полная.

Плохая аналогия. Покер - слишком простая система, чтобы сравнивать.

Я сравниваю не системы. Я сравниваю подход к тому, как решать, целесообразно ли что-то делать.

То есть если что-то скорее всего не случиться (попасть в наигранный паринг 1/10) - закладываться на это нерационально.

[Baraka]

Играть в детскую игру - признак детскости.

Что за бред? Какая, нафиг, детская игра, чувак? Солдатики - изначально хобби королей и генералов, детским оно стало только с удешевлением игрушек и то, только у нас. Ты ещё скажи, что шахматы - детская забава. Надеюсь, историю того и другого тебе не надо пересказывать?

Изменено 15 августа, 2014 пользователем Baraka

[NaPalm]

Про солдатиков и особенности фова в другую тему перейдите плиз.

[moose]

Что за бред? Какая, нафиг, детская игра, чувак? Солдатики - изначально хобби королей и генералов, детским оно стало только с удешевлением игрушек и то, только у нас. Ты ещё скажи, что шахматы - детская забава. Надеюсь, историю того и другого тебе не надо пересказывать?

Изначально и охота да рыболовство - основные направления жизнедейтельности человека и главные источники добычи пищи. А щаз всего лиши хобби малой части мужского населения.

Поболту как там было в 5-м тыщщелетии до нашей эры - в нашем обществе солдатики - детская игра. Ты можешь тешить себя иллюзиями (что, кстати, еще один признак инфантилизма), что занимаешься "хобби королей и генералов", но на самом деле ты занимаешься "хобби младшекласников".

[Baraka]

Поболту как там было в 5-м тыщщелетии до нашей эры - в нашем обществе солдатики - детская игра. Ты можешь тешить себя иллюзиями (что, кстати, еще один признак инфантилизма), что занимаешься "хобби королей и генералов", но на самом деле ты занимаешься "хобби младшекласников".

Да с чего ты это взял? Есть чем свои слова подтвердить? Я вот считаю, что проблема в том, что во взрослое, серьёзное хобби лезут не обременённые мозгом инфантильные переростки, которым кажется "смишным и клёвым" ссать в тапки соседу. Но от этого оно не становится детским. Так же, как вождение автомобиля не становится детским занятием, если ребёнок руль покрутит в машине.

Ты-то, кстати, гонишь (т.к. твоя концепция турниров по FoW, показывает, что ты вполне серьёзно к хобби подходишь) и петросянишь ради увеселения как раз той самой инфантильной публики, либо, если ты настаиваешь, что занимаешься х...йнёй, я, как это ни печально, серьёзно переоценил твой уровень интеллекта. Всё-таки клоуном и шутом на публику быть - это одно, а вот обычным дурачком - совсем другое.

P.S. ты хоть одного "младшеклассника" знаешь, играющего в солдатики ;).

Изменено 15 августа, 2014 пользователем Baraka

[Milaneese]

Отнюдь.

Если вариантов сотня, а отыграть я могу только десяток - я даже не буду начинать, потому что вероятность получить наигранный парринг сильно меньше затрат.

Тут как в покере: если вероятность получить нужную карту - 1/10, а возможный выигрыш не превосходит ставку в 10 раз - пасовать надо.

Я смотрю ты поклонник правила "золотого крючка"?

[RED JOKER]

P.S. ты хоть одного "младшеклассника" знаешь, играющего в солдатики ;).

Есть такая чудная игра ЛОТР....

[Энгис Прайм]

Солдатики - изначально хобби королей и генералов, детским оно стало только с удешевлением игрушек и то, только у нас.

Интересно, а как это отрицает инфантилизм у "королей и генералов"?

[moose]

Да с чего ты это взял? Есть чем свои слова подтвердить? Я вот считаю, что проблема в том, что во взрослое, серьёзное хобби лезут не обременённые мозгом инфантильные переростки, которым кажется "смишным и клёвым" ссать в тапки соседу. Но от этого оно не становится детским. Так же, как вождение автомобиля не становится детским занятием, если ребёнок руль покрутит в машине.

Ты-то, кстати, гонишь (т.к. твоя концепция турниров по FoW, показывает, что ты вполне серьёзно к хобби подходишь) и петросянишь ради увеселения как раз той самой инфантильной публики, либо, если ты настаиваешь, что занимаешься х...йнёй, я, как это ни печально, серьёзно переоценил твой уровень интеллекта. Всё-таки клоуном и шутом на публику быть - это одно, а вот обычным дурачком - совсем другое.

P.S. ты хоть одного "младшеклассника" знаешь, играющего в солдатики ;).

Ты просто слегка не вкупил, о каких я "солдатиках". Так вот, то, чем играют пятилетние дети в песочнице со звуками "бррр-бррр пыщ-пыщ"- это тоже "солдатики".

Наборы технолога с фигурками, механическими пушками и крепостями - это тоже "солдатики".

Знаю.У моего друга 12-ти летняя дочь играет с друзьями солдатиками, наковыренными из журналов, с использованием кубика. Тащемта например.

[Delfinka]

Прочитала всё. Спасибо за ностальгию - в детстве, помню, с бабушкой сериал один смотрела, "Санта-Барбара" назывался. Там клан Локриджей выяснял отношения с кланом Кепвеллов примерно таким же образом ;)

А теперь на правах потенциального ездока в Чехию и первой, если не ошибаюсь, женщины на ЕТС в команднике FoW, вставлю свои пять копеек во всю эту прекрасную беседу. Да, я не исключаю, что в следующем году снова поеду, только на этот раз уже подготовлюсь не в стиле "безумная ночь со Снотлингом перед турниром". Примите это как взгляд человека со стороны, который ещё не успел сварить свой мозг в бульоне местных перипетий.

1. Без благоприятного климата в команде победу вряд ли наиграешь. Натянутые взаимоотношения между хорошими игроками ни к чему хорошему не приведут, потому что будут сводить взаимодействие к нулю. Концепция алкотимы в данном случае тоже ошибочна, на мой взгляд, как и идея собрать компанию друзей. Но имхо, команда, которая будет настроена нейтрально-дружелюбно друг ко другу, покажет лучшие результаты - хотя бы потому, что в случае возникновения проблемы ею будут озадачены все и решать будут сообща.

2. В идеале количество этих самых дружелюбных нейтралов, выезжающих в Чехию, должно превышать 6 хотя бы на пару человек. Потому что дропы даже при благоприятном климате внутри никто не отменял. И это количество должен обеспечить капитан. Свои, заинтересованные в успехе державы, могут показать результаты лучше мерков с большей вероятностью.

3. То, что вы упорно называете "баном" и "репрессиями", я предлагаю корректно назвать "дисквалификацией". И я поддерживаю эту идею вне зависимости от того, с чьей стороны она звучит. Я не исключаю возможности того, что человек, который заведомо [ну уж нет]одится на ножах с капитаном, да ещё и сам при этом горит желанием "править Россией", не будет тянуть команду на дно - плохой игрой или "психологическим шатаем" изнутри, зная, что в любом случае капитанское место ему не светит. Заведомое исключение из команды таких конфликтёров только здраво повлияет на пресловутый климат.

4. Вытекает из п.3. Нужно выбирать такого капитана, который [ну уж нет]одится в конфликте с меньшим числом адекватных и способных игроков, и при этом способен вывезти достаточное для сборной количество участников.

5. Капитанство, имхо, вещь ненужная и геморройная, но я одобряю самовыдвижение. Готова даже всем самовыдвиженцам повязки японских камикадзе выдать за бессмысленную храбрость.

В заключение хочу предупредить - у меня, кажись, тоже право голоса есть. И если оно у меня есть, я проголосую, увидев чёткий список кандидатов и нудно взвесив все "за" и "против" в интересах российского сообщества.

Но за одного человека я голосовать не стану точно, ибо его работу на этом месте я наблюдала во всей красе и ни победных результатов, ни даже хорошего внутреннего климата в команде не заметила.

Остальные мысли пока придержу при себе.

Изменено 15 августа, 2014 пользователем Delfinka

[moose]

По теме меня попросили пока не набрасывать, по-этому на конструктивную часть я отреагирую позже, но вот мимо этого я пройтить не могу:

подготовлюсь не в стиле "безумная ночь со Снотлингом перед турниром".

Снотлинг, как ты мог?!! Ты же настоящий варгеймер!!! ;) ;)

[Tarzit Do'Argot]

первой, если не ошибаюсь, женщины на ЕТС в команднике FoW,

Не первой. В команде Словакии в прошлом году была девушка, в этом году её не было по причине рождения дочки. В след году, с учётом что она живёт в Праге, она участвовать будет скорее всего.

Изменено 15 августа, 2014 пользователем Tarzit Do'Argot

[Delfinka]

Не первой. В команде Словакии в прошлом году была девушка, в этом году её не было по причине рождения дочки. В след году, с учётом что она живёт в Праге, она участвовать будет скорее всего.

Спасибо за уточнение :)

[bad снотлинг]

to moose: ну, не удержался я =) :D

[sigvat]

Так что там с капитанством-то?

Кто формирует команду и по какому принципу? Кто выбирает капитана? Кому челобитную о включении в ряды подавать?

[Las]

Так что там с капитанством-то?

Кто формирует команду и по какому принципу? Кто выбирает капитана? Кому челобитную о включении в ряды подавать?

Решать будут в воскресенье. Члены 3х сборных етц по фов.

Изменено 16 августа, 2014 пользователем Las

[sigvat]

Решать будут в воскресенье. Члены 3х сборных етц по фов.

Огласите список, сударь.