Регламент выбора нового капитана сборной ЕТС

[Baraka]

Отнюдь не так - еще одно порочное следствие системы "а давайте все соберемся и представим по представителю от каждой противоборствующей стороны". Отбором ростеров ведал Дункель, а тренировками должен был ведать Адвокат, а я являляся и до сих пор являюсь - representative' ом of Team Russia на форуме ЕТС. В конце мая само собой оказалось, что на мои плечи легла ответственность по умещению двух игроков в один танковый слот.

Де-факто и де-юре, после прошлогодних посиделок у нас вообще не было капитана.

Открываются всё новые интересные подробности. Т.е. воспользоваться служебным положением в свою пользу теперь планирует человек, для которого самое главное от поездки на международные соревнования было "душевный комфорт". Не знаю, не знаю, с такими раскладами в призах, и даже в десятке Team Russia не быть ещё долго.

Тут надо бы отметить, что солдатики - все-таки хобби, причем в случае с ЕТС - еще и сильно затратное по времени и баблу.

И что бы там я кому не обещал прошлым летом-осенью-зимой, если мне светит перспектива двухмесячного трепания себе нервов, а как венец - недельное [ну уж нет]ождение в компании склочных и уже не очень приятных мне личностей, причем примерно за один килобакс - я с чувством глубокого удовлетворения пошлю все это наболт, несмотря на все свои обещания. Это абстрактно.

Ну и нехрен тогда вписываться. Можно же с гораздо большим душевным комфортом никуда не ехать и "играть в солдатики" в своём любимом клубе.

[Wilhelm Dunkel]

Это еще одна ложь и ты прекрасно это знаешь.

То есть ты отрицаешь. что прошлой осенью ты предлагал лишить капитанства Адвоката и не выставлял свою кандидатуру? И что если бы ты поехал на ЕТС-2014 ты не был бы капитаном?

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Wilhelm Dunkel

[Wilhelm Dunkel]

Ну и нехрен тогда вписываться. Можно же с гораздо большим душевным комфортом никуда не ехать и "играть в солдатики" в своём любимом клубе.

Именно поэтому мне и было непонятно, на каких основаниях Инквиз начал "цирк" после нашего возвращения и затеял тот срач, который мы сейчас имеем.

[Wilhelm Dunkel]

Да, еще ответ навопрос Ирбиса в одной из тем неподалеку. Кирсанов-старший слег с микроинсультом ПОСЛЕ того, как команда вылетела в Сербию. Армию Миланца мы довезли, т.к. он объявил, что не сможет поехать, несколько раньше.

[moose]

Ну и нехрен тогда вписываться. Можно же с гораздо большим душевным комфортом никуда не ехать и "играть в солдатики" в своём любимом клубе.

Обрати внимание - я и не вписываюсь.

Я не езжу на ЕТС не только потому, что это дорого, геморно и мне абсолютно не интересно играть с людьми, не говорящими по-русски,тем более "немцы против немцев" и с уе.бищными ростерами.

А еще и потому, что, к сожалению, большинство тех, кто может и хочет ехать - начинает играть в политику, превращать хобби в подковерную борьбу и т.д.

Но это потому что я старый и повидал больших залуп достаточно.

И если бы я думал, что все члены команде белые и пушистые и мне с ними будет комфортно( а едем мы допустим в Минск, то есть чисто по месту и оппонентам у меня вопросов нет), а в середине подготовки понял, что половина чуваков в команде мне неприятна - я бы дропнулся с чистой совестью.

Ибо несмотря на ЕТС, солдатики - это в первую (и в следующие 100500) очередь хобби (а значит приятный отдых) и ничего больше.

[moose]

Именно поэтому мне и было непонятно, на каких основаниях Инквиз начал "цирк" после нашего возвращения и затеял тот срач, который мы сейчас имеем.

Видимо на основании наличия у него такого желания, нет?

[Wilhelm Dunkel]

Ибо несмотря на ЕТС, солдатики - это в первую (и в следующие 100500) очередь хобби (а значит приятный отдых) и ничего больше.

На этих основаниях Адво может спокойно собирать приятную ему команду и ехать на следующий ЕТС. Потому что он капитан и может. И у него будет приятный отдых. На основании наличия у него желания и возможности. Ну а то, что Сайфер не может, по некоторым причинам - это не проблемы Адвоката.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Wilhelm Dunkel

[moose]

На этих основаниях Адво может спокойно собирать приятную ему команду и ехать на следующий ЕТС. Потому что он капитан и может.

Безусловно.

Вопрос "отречения" - исключительно вопрос его доброй воли.

И после этого - он да, может забить болт на всех тех, кто желает его ухода и набрать команду сам и вывезти.

Весь вопрос в том, как после этого к нему будут относится "все те" и хочет ли сам Адво такого к нему отношения этих людей.

[Advo the Jonin]

И как ты планируешь это сделать?

Письменно оформить устав команды,через обсуждение всех заинтересованных лиц членов комьюнити. В прошлом году Инквиз не захотел этого делать, поэтому получилась триада.Далее или перед желаю побеседовать с Сайфером на предмет того, что он будет/хочет/ намерен делать, если, что пообщаться с чирменом я всегда успею,он отличный мужик.

[inqvizz]

То есть ты не возлагал на себя единоличную ответственность по отбору кандидатов и организации выезда, а лишь занимался наигрывание ростеров и представительством на форуме ЕТС. Кандидаты же отбирались коллегиально, организацией поездки каждый занимался индивидуально, так?

Именно так. Не отицаю, что я это предлагал и неоднократно, правда, не в широком доступе, как сейчас сделал Сайфер, а на закрытом форуме команды. Ситуацию прошлого года отличалась от тепершеней только меньшим количеством наплыва народу по причине закрытости форума. Развивалась она ровно в том же ключе, что и сейчас - Адвокат, откровенно проградив всю организацию (на тот момент совершенно единоличную и по организации выездов и парингов, с отбором кандидатов все было несколько сложнее), также ультимативно утверждал "не дам". Однако, чтобы выйти из патовой ситуации, сообщество пошло по пути, предлагаемому сейчас Напалмом - все соберуться и большим-большим голосованием решат все проблемы.

В итоге власть не принадлежала никому конкретному: меня назначили ответственный за форум, Дункеля - за дроч ростеров, Адвоката - за организацию командных тренировок, Крисано согласился разобраться с заказом гостиницы. Время назначения капитана было отложено до момента формирования команды. Подбор игроков всю дорогу происходил стихийно - кто дошел, тот молодец.

[Advo the Jonin]

В итоге власть не принадлежала никому конкретному: меня назначили ответственный за форум, Дункеля - за дроч ростеров, Адвоката - за организацию командных тренировок, Крисано согласился разобраться с заказом гостиницы. Время назначения капитана было отложено до момента формирования команды. Подбор игроков всю дорогу происходил стихийно - кто дошел, тот молодец.

Тебя Никто не назначал. Был вопрос кто хочет, ты сказал Я ХОЧУ. Возражений не было.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Advo the Jonin

[Milaneese]

Это-то какое отношение к солдатикам ваще имеет?

Если тебе за честь супруги обидно - ипало надо бить, а не из команды выгонять...

Гадко как-то ну вот ваще...

Лучше б ты не признавался в такой подленькой мотивации. Ишь, герой-защитник - его жену наболт послали, а он так вознегодовал что... выгнал грубияна из команды по ФоВу. Ну чо, мужик и любящий муж,прям ваще!!!

Такой поступок говорит не о справедливости отчисления Сайфера, а о том, что мужик ты ху..евый и человек вообщем-то примерно такой же.

Я тебе сейчас одну вещь скажу - ты только не пугайся. Сайфера выгнала команда. За его отставку голосовал, в том числе и Инквиз.

[moose]

Именно так. Не отицаю, что я это предлагал и неоднократно, правда, не в широком доступе, как сейчас сделал Сайфер, а на закрытом форуме команды. Ситуацию прошлого года отличалась от тепершеней только меньшим количеством наплыва народу по причине закрытости форума. Развивалась она ровно в том же ключе, что и сейчас - Адвокат, откровенно проградив всю организацию (на тот момент совершенно единоличную и по организации выездов и парингов, с отбором кандидатов все было несколько сложнее), также ультимативно утверждал "не дам". Однако, чтобы выйти из патовой ситуации, сообщество пошло по пути, предлагаемому сейчас Напалмом - все соберуться и большим-большим голосованием решат все проблемы.

В итоге власть не принадлежала никому конкретному: меня назначили ответственный за форум, Дункеля - за дроч ростеров, Адвоката - за организацию командных тренировок, Крисано согласился разобраться с заказом гостиницы. Время назначения капитана было отложено до момента формирования команды. Подбор игроков всю дорогу происходил стихийно - кто дошел, тот молодец.

Ок.

К тебе вопросов больше не имею, я тебя услышал.

Осталось услышать от самого Гоблы, что произошло с ним.

[moose]

Я тебе сейчас одну вещь скажу - ты только не пугайся. Сайфера выгнала команда. За его отставку голосовал, в том числе и Инквиз.

А кто еще и по какой причине такой вопрос ваще был поставлен на голосование?

[Milaneese]

А кто еще и по какой причине такой вопрос ваще был поставлен на голосование?

Лось, а ты не задумывался, что у твоей палки два конца?

Да, выгонять из солдатиков за оскорбление жены - это как-то не по-мужски.

А оскор[эх жаль]ть жену из-за солдатиков - это, конечно, удел истинного мачо?

Предположим:

Лось, ты обманул меня в Минске :D , поэтому твоя жена _______________ (вставить нужное)

Лично я именно из-за этого почувствовал неприязнь к поступку Сайфера, а когда высказал это ему в переписке - он, вместо того, чтобы извиниться, продолжил.

Это продолжение увидел Кирсанов ст. Думаю, ему это не понравилось по тем же основаниям, что и мне.

Насчет того, кто голосовал - Кирсанов, Инквиз, Дуня, Адво, я. Гоббла не пришел - сказал, что пивом опился. Пивной присутствовал, но когда увидел, что результат не в его пользу - немедленно заявил о самоустранении из команды.

К Сайферу лично я претензий не имею, мы после всего этого замечательно сыграли в Минске. Но тот его поступок я осуждал и осуждаю.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Milaneese

[inqvizz]

Именно поэтому мне и было непонятно, на каких основаниях Инквиз начал "цирк" после нашего возвращения и затеял тот срач, который мы сейчас имеем.

О! И мы возвращаемся к истокам.

Боремся мы за принцип организации команды потому что прошлый показал себя, мягко говоря, несостоятельным. Об чем говорит страниц 15 обсуждения в соседней теме.

В этой же теме мы наблюдаем переход обсуждение из разряда "никто не против новой команды с Сайфером во главе, только давайте это легитимизируем" в совершенно некрасивую грызню на тему "не дам" от старой команды.

[inqvizz]

Я тебе сейчас одну вещь скажу - ты только не пугайся. Сайфера выгнала команда. За его отставку голосовал, в том числе и Инквиз.

А я тебе сейчас еще одну страшную вещь скажу, Миланец, ты тоже не пугайся: голосования не было впринципе и команда Сайфера не выгоняла. Сайфера отстранил от дел лично я - после разговора с означенным Сайфером.

Более того, буквально на следующей неделе я вел разговор с Кирсановым на тему сделать Сайфера ответственным за ростеры и парринги в команде России. Но он к тому моменту уже подался в комнаду Белоруссии и предложенной должности не принял по понятным причинам.

[Milaneese]

А я тебе сейчас еще одну страшную вещь скажу, Миланец, ты тоже не пугайся: голосования не было впринципе и команда Сайфера не выгоняла. Сайфера отстранил от дел лично я - после разговора с означенным Сайфером.

Более того, буквально на следующей неделе я вел разговор с Кирсановым на тему сделать Сайфера ответственным за ростеры и парринги в команде России. Но он к тому моменту уже подался в комнаду Белоруссии и предложенной должности не принял по понятным причинам.

Да, формального голосования не было, все было, как ты говоришь. Но все, кого я перечислил (и ты в том числе) этот поступок осудили. А то, что ты потом предлагал ему должность в команде - я, например, не знал. Вот не исключаю, что тогда, "на волне", был бы против.

Напалм, прости, начал переписку не видя твоего предупреждения. Предлагаю морально-волевые свойства больше не обсуждать.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Milaneese

[moose]

Лось, а ты не задумывался, что у твоей палки два конца?

У моей-то как раз один, а вот у всех остальных - два... ;))

Да, выгонять из солдатиков за оскорбление жены - это как-то не по-мужски.

А оскор[эх жаль]ть жену из-за солдатиков - это, конечно, удел истинного мачо?

Ну, во-первых, я не знаю из-за чего Сайфер послал наболт.

Во-вторых, безотносительно личности Сайфера и его мотивов, поводов и методов реакция Дункеля - неправильная в ноль. Даже если Сайфер так же в ноль изначально не прав. Одна неправота не отменяет другую.

Предположим:

Лось, ты обманул меня в Минске :D , поэтому твоя жена _______________ (вставить нужное)

Я бы поржал. Честно.

И уж всяко не заныкал бы твою коробочку с маркерами из-за этого... ;)))

Лично я именно из-за этого почувствовал неприязнь к поступку Сайфера, а когда высказал это ему в переписке - он, вместо того, чтобы извиниться, продолжил.

Это продолжение увидел Кирсанов ст. Думаю, ему это не понравилось по тем же основаниям, что и мне.

То есть за изгнание Сайфера голосовали ты, Кирсанов, Инквиз и Дункель потому что Сайфер через форум послал жену Дункеля наболт и не захотел извиняться? Ок.

[moose]

А я тебе сейчас еще одну страшную вещь скажу, Миланец, ты тоже не пугайся: голосования не было впринципе и команда Сайфера не выгоняла. Сайфера отстранил от дел лично я - после разговора с означенным Сайфером.

Более того, буквально на следующей неделе я вел разговор с Кирсановым на тему сделать Сайфера ответственным за ростеры и парринги в команде России. Но он к тому моменту уже подался в комнаду Белоруссии и предложенной должности не принял по понятным причинам.

Офигеть!

Голосование было, но его результат не был применен... :))))

Я люблю тебя, Демократия!!! :)))

[Milaneese]

Офигеть!

Голосование было, но его результат не был применен... :))))

Я люблю тебя, Демократия!!! :)))

Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения :)

[inqvizz]

Осталось услышать от самого Гоблы, что произошло с ним.

Он сейчас обходит дозором "Хобби-бункер", внезапно оказвшийся на территории его префектурного феода и сюда доползти не может, но искренне просил передать его слова. Отмечу курсивом:

Я с самого начала весны (то есть с марта месяца) громко заявил Инквизу и Дункелю, что [ну уж нет]ожусь в резерве сборной, ничего не решал, однако имел два наигранных танковых ростера.

Также просил присовокупить цитату из себя с закрытого форума от 14.04.14. Утверждает, что достаточно четко отражает "здоровый моральный климат" внутри команды в процессе подготовки:

Что самое смешное, конфликт в обоих случаях на ровном месте, причем и в том и в другом случае мы имеем ущемленное самолюбие по причине того что человеку в лоб сказали, что его не уважают... Оба кстати надо заметить близнецы

Ну что поделать Децу... Значит есть причины...

Вообще Сайфер конечно не прав, но и бойкотировать турнир нет никакого желания, поразмыслив, я вообще пришел к мнению что пока что только вы 2 е переодически попадете в тему, либо я либо еще кто- то...

Спасало было:

1) Семенов и непускание его на Питерсие турниры. (тут вроде никто не отвадился слава богу)

2) Адвокат - Санчу, (в ходе компании по Кассино) - выберай либо я либо Импер. Врезультате Импер, смылся в Мантикору вместе с Санчем и 3м товарищем... (Итог -3 игрока) ура спасибо адвокат.

3) Далее, супер вынос мозга, адвокат записался в воспитается Дуни, и пытается его исправить. ( страдает только мозг комьюнини).

4) Адвокат пытается уговорить руководителей Ланскнехта исключить Дункеля из Ланскнехта в воспитательных целях на пол года, но разум востаржествовал, думаю не без участия Кирсанова.

5) Адвокату понравилось всех воспитывать и он нацелился на меня. Не получилось. (Пострадал кошелек адвоката, он на меня обижен)

6) Попытка со староны Адвоката забасить меня в портале и Ланскнехте, спасибо Кирсанову, Инквизу и Филу - разум востержествовал.

7) Дуня умудрился достать Госта, в связи с чем ГОст из чёганских побуждений спер Дункелевские майки с ЕТЦ. 1ну он куда-то дел. 2ю подарил Сайферу. (Пострадал гардероб Дункеля)

8) Турнир у Лося - Дуня увидел эту майку на Сайфере, словил бат-т, жена Дункеля обещала Сайферу убить Сайфера. ( Результат - Сайфер разобиделся на Дункеля и теперь пытается доказать что у него [censored] на 20% больше, у Дуни пострадало самолюбие)

Санта Барбара какая- то блин, причем все вокруг 2х людей и последовательным вытягиванием окружающих.

Причем если 1й все время плетет какие-то интриги, то второй в силу своего характера сам настраивает людей против себя...

Надоели оба...

Далее я рекомендую Свйферу пуслить Дуню потому что он не виноват что таким родился. И [censored] твой от этого не увеличится, а карму испортишь.

Если турнир таки состоится я на него пойду, потому что там куча людей запенилась с кем я не играл, и я обещал Сайферу тиррейн до того как он тебя забанил Дуня.

Лось, поверишь, что я факты не подтасовываю?

[moose]

Уже на основании одной этой истории можно смело говорить, что никого из организаторов команды ЕТС-2014 нельзя и на пушечный выстрел подпускать к организации чего-либо, ибо организаторы из них - как из дерьма пуля.

Бардак на бардаке, бардаком погоняет. Практически никто ни за что не отвечает, договориться никто ни с кем не может, обижаются друг на друга по любому поводу, возникшие вопросы и проблемы не решаются, главного нет.

В таких условиях 22-е место - реально подвиг. Должно было быть 27-е.

Несмотря на то, что каждые кое-что да сделал: Адво все-таки вывез команду, Инквиз наиграл ростера и нашел себе замену, спрыгнув и т.д. в общем и целом - это пиз.дец и провал.

На будущее, честно своетую: выберете главного, чье мнение будет решающим. Все голосования - исключительно консультативные. Кому не нравится политика, методы и решения главного - не борется, не проглатывает, а просто встает и уходит.

Только так у вас что-то взлетит.

[inqvizz]

А то, что ты потом предлагал ему должность в команде - я, например, не знал

Еще круче - это Кирсанов предлагал, а я, в общем, и целом был не против. Даже готов был принять грудями удар неготива по данному вопросу.

[moose]

Лось, поверишь, что я факты не подтасовываю?

Я вообще верю людям по дефолту, пока они не доказывают обратного.