40K ESC/ETC 2014

[Жарптица]

У феди вроде меньше чем у меня

Не знаю, тут вам, мальчики, виднее:) но очков он набить должен был больше :)

Так что там с Украиной? Она выиграла, надеюсь?

Наши с Шотландией как?

[warpstone]

У наших вроде ничья (хотя говорят отмандили победу). Далше с украиной играют

[Жарптица]

У наших вроде ничья (хотя говорят отмандили победу). Далше с украиной играют

Судя по парингам ничья (4 очка в итоге: победа2-ничья1-проеб0-ничья1). Так что по листу в ФБ нефига не отмандили.

Завтра Украина - Россия. При этом Украина имеет шансы на топ, наши уже нет.

Ну и белорусы-шведы.

[Жарптица]

Вообще грусть и тоска опять.

Россия погрязла в произволе и ничейных результатах. Белорусы и Украинцы научились в хлам рвать нубло, но вот ничейку/победу у топов пока не натягивают.

[Lot D]

Вообще грусть и тоска опять.

Россия погрязла в произволе и ничейных результатах.

[Моргомир]

Ни у кого нет пока таблицы результатов на конец 4 тура? Несмотря на беспредел, держать марку и играть то как-то надо.

[Loyola]

Информация от Азатота:

"Все игры в этом году играются с таймщитами. В обязательном порядке.

Если стол сыграл 4 хода, таймщит проверяют суммированием. Если оба играли долго - обоим по 5. Если один потратил больше чем на 20 минут больше - его штрафуют на 10, а второго нет

Американцы при желанмии умеют реально быстро играть, на своем ходу. А на ходу оппонента - медленно.

Но я не уверен, что они делали это специально. Мы просто не были готовы к такому масштабу штрафа. К следующей игре сделали выводы, и я старался их ускорять и контролировать симметричность таймщита.

Но это уже не вархаммер. Такие правила позволяют простым затягиванием игры в ход оппонента получить для команды больше очков, чем можно взять на столе.

Т.к. штраф за нисеммитричный таймщит с только 3 сыгранными ходами - 20"

[Loyola]

Небольшое интервью от Азатота:

1. Как ты оцениваешь обще состояние сборной? Как у парней с боевым духом?

С боевым духом - сразу после той игры половина хотела уехать по Белграду гулять. Но потом мы проголосовали, и у нас в команде новички, которые все равно хотели играть. У нас все таки команда, поэтому когда голоса посчитали - все остались играть.

На почве этого голосования и парринги с Шотландией делали. Все время ушло на принятие решения остаться, а потом мы парринги по наитию кидали, без таблицы.

2. Какое главное отличие от прошлого года? Какие сбоорные других стран кажутся на данный момент главным "открытием" этого ЕТС?

Про сборные - да вроде гранды на поменялись. Многие страны обновили состав, Норвегия от этого стала сильнее, Швеция - слабее.

3. Какие команды показались тебе наиболее опасными противниками?

Про команды оппонентов - Англия и США хороши. И мы можем их обыгрывать.

4. Какие прогнозы у тебя на сегодняшний день?

Про прогнозы не хочу их делать, у меня предрассудок, что они влияют на реальность :)

По хорошему мы должны взять две победы.

5. Какие положительные сдвиги в команде в этом году ты наблюдаешь?

Про команду - сейчас стало видно, как команда сможет обновиться. За счет кого.

Т.к. старый состав после этих фокусов может и забить. Когда ты едешь играть в одну игру, а тебе по приезду вешают на стену листик со списком правил, которые меняют все с ног на голову.

Например игру с Шотландией мы бы без вопросов выиграли, если бы знали, что релик больше не нужно брать, чтобы его скорить. Достаточно серпента в 3 дюймах.

Сейчас надеюсь Ариск справится с паррингами. Я его пытался по тренировать два первых дня, но первый раз это может быть сложно

[Жарптица]

Лацио и вправду очень хорошее приобретение для команды. Очень.

Вообще задача тех, кто захочет "слезть с темы" ЕТС - подготовить новое поколение.

[moose]

Интересно, я когда-нибудь доживу до того момента, что заняв 22 место из 32 участников (например) игроки скажут "Да, мы так выступили, потому что объективно уровень нашей игры - середина второй половины таблицы" или так и буду читать отмазы, объясняющие итоговое место чем угодно, кроме собственного скила?!

Не, ну ей-богу, из года в год одно и то же: засудили, оппонеты нае..ли, не повезло, "мы вот почти а то бы уууух!!"...

[FullGrave]

Например игру с Шотландией мы бы без вопросов выиграли, если бы знали, что релик больше не нужно брать, чтобы его скорить.

"О_о"

[Жарптица]

Интересно, я когда-нибудь доживу до того момента, что заняв 22 место из 32 участников (например) игроки скажут "Да, мы так выступили, потому что объективно уровень нашей игры - середина второй половины таблицы" или так и буду читать отмазы, объясняющие итоговое место чем угодно, кроме собственного скила?!

Не, ну ей-богу, из года в год одно и то же: засудили, оппонеты нае..ли, не повезло, "мы вот почти а то бы уууух!!"...

Объективно - проблемы не в скиле. Победа на ДМП, вотчине поляков, хорошее выступление на ЕСЦ, где игрался финал и место в топ3. Проблемы именно в экстренном смене правил и регламента.

Ах ну и да, других людей все равно нет :) нас как было человек 20 человек, играющих, так и осталось :) большинство сейчас там, в разных командах.

[moose]

Объективно - проблемы не в скиле. Победа на ДМП, вотчине поляков, хорошее выступление на ЕСЦ, где игрался финал и место в топ3. Проблемы именно в экстренном смене правил и регламента.

Правила и регламент поменяли для всех или только для сб. России?

Ах ну и да, других людей все равно нет :) нас как было человек 20 человек, играющих, так и осталось :) большинство сейчас там, в разных командах.

Это понятно. Повторюсь - не понятно другое: почему раз за разом результат выступления сб. России объясняется чем угодно кроме игры сб. России, ее скила?

Понятно, что ЕТС - это не только голая игромеханика текущей редакции 40К, но и еще кое-что. Ну дык это для всех так, знаете на что идете. И знание этих вот дополнительных моментов, способность быстро в них разобраться и понять - это тоже, собственно, скил.

[Жарптица]

Мус, твое брюзжание из задних рядов, при этом не представляю даже скилл людей, что там играет, минимум, забавно.

Начнем с того, что когда не мешают потусторонние силы (судьи и регламент), то наша сборная уверенно играет с грандами. Тупо нет ни одного проиграша топ командам. Польша, Германия, Англия, Испания, Швеция, СШП - не могут нас победить. Испания и СШП использовала судей дабы намандить себе не игровые очки.

Регламент и правила там меняются от игры к игре, и это факт. Более того, что легально в день 1, нелегально в день 2, и определяется броском куба в день 3. Уж поверь, с этим сталкивались много раз.

Скилл в отслеживании этих изменений? Увы, это не так.

[Maxim]

Только мне правила ЕТС последнего времени напоминают пресловутый Драконий Покер?

[moose]

Мус, твое брюзжание из задних рядов, при этом не представляю даже скилл людей, что там играет, минимум, забавно.

Я рад, что приношу радость людям, хотя и не ставлю это задачей...

Начнем с того, что когда не мешают потусторонние силы (судьи и регламент), то наша сборная уверенно играет с грандами. Тупо нет ни одного проиграша топ командам.

У меня три вопроса:

- почему эти потусторонние силы раз за разом мешают сб. России?

- почему эти потусторонние силы не мешают другим сборным выигрывать ЕТС?

- почему регламент и судьи - это "потусторонние силы"? Так и в футболе можно забить гол рукой за 15 минут до начала матча и считать, что его отменили "потусторонние силы", а так вообще мы должны на 1-ой секунде уже 1:0 вести

Польша, Германия, Англия, Испания, Швеция, СШП - не могут нас победить. Испания и СШП использовала судей дабы намандить себе не игровые очки.

Какая-то фигня получается: победить не могут, а в таблице выше...

Регламент и правила там меняются от игры к игре, и это факт. Более того, что легально в день 1, нелегально в день 2, и определяется броском куба в день 3. Уж поверь, с этим сталкивались много раз.

Только для сб. России его меняют? Почему другие с этим живут и выигрывают, а для сб. России это неодолимое препятствие?

Скилл в отслеживании этих изменений? Увы, это не так.

Ты мне напоминаешь футболиста, который считает, что достаточно здорово бить и обводить, а уметь отбегать хотя бы 70 минут и не спечься через полчаса - это уже не фига не мастерство...

[moose]

Только мне правила ЕТС последнего времени напоминают пресловутый Драконий Покер?

Да какая разница? Сел играть - не ной за правила. Не нравятся правила - не садись играть. Как дети малые, ей богу...

[Жарптица]

Да какая разница? Сел играть - не ной за правила. Не нравятся правила - не садись играть. Как дети малые, ей богу...

Они мешают не только сборной России. К примеру в том году Поляки нагнули Испанцев, сняв со стола одного из игроков. Немцы нагнули Польшу, сняв одного из игроков. Испанцы дропнули Грецию с турнира и облопошили нас.

Мус, будь в теме или вообще не будь, ок? :)

[warpstone]

Я взял 20 на тау, команда пока играет, но все не очень хорошо

[Жарптица]

Да какая разница? Сел играть - не ной за правила. Не нравятся правила - не садись играть. Как дети малые, ей богу...

так сборная и не ноет. Играет.

Просто ну очень напрягает, когда произвол, связанный с тем, что судей много и они нифига правил не знают, вмешивается в процесс так координально.

[Жарптица]

Я взял 20 на тау, команда пока играет, но все не очень хорошо

МВП близок? :)

[Maxim]

Не нравятся правила - не садись играть.

Довольно сложно оценить, нравится или не нравится то, что меняется довольно непредсказуемым образом. (Последнее, впрочем, лично для меня уже является аргументом contra.)

[moose]

Они мешают не только сборной России. К примеру в том году Поляки нагнули Испанцев, сняв со стола одного из игроков. Немцы нагнули Польшу, сняв одного из игроков. Испанцы дропнули Грецию с турнира и облопошили нас.

Мус, будь в теме или вообще не будь, ок? :)

Ну дык если потусторонние силы мешают всем, какой смысл на них что-то списывать, правда?

[moose]

так сборная и не ноет. Играет.

Просто ну очень напрягает, когда произвол, связанный с тем, что судей много и они нифига правил не знают, вмешивается в процесс так координально.

Ну вообще-то спортивное соревнование - это всегда напряжение. Если напрягает учитывать некие факторы, которые существуют - это сугубо индивидуальные проблемы, а не объективная реальность.

Выноси противника уверенно - никакой судья победу не отберет.

[moose]

Довольно сложно оценить, нравится или не нравится то, что меняется довольно непредсказуемым образом. (Последнее, впрочем, лично для меня уже является аргументом contra.)

А кто сказал, что должно быть не сложно?! Выигрывать всегда не то что бы очень просто, причем по совокупности факторов.