Бар "Duck"

[DenK]

Меня кстати вполне устраивает история моей страны, давно примирился, что с белым террором, что с красным.

[Мой игривый енот]

И всё таки, у кое кого таки пунктик на гулагах.

Ну, ты знаешь, все-таки это исторический процесс. Многие Гулаги снесены, как историческое наследие. Например, в Надыме тоже в последнее время (с 12 по 16 год) снесено аж два Гулага! А уж про подмосковный ДмитЛаг и говорить нечего - осталась, только втухшая стелла на Дмитровке, а канал Москвы, как всегда пионеры копали))

И ещё будет много снесено.

Благо, многие из них [ну уж нет]одились просто в адских условиях и недоступных территориях. В наш век свободы передвижения туда не так-то просто доехать, а не то, что чтобы снести, или вывезти... хотя бы на металлолом. Да и климат суров, и дикие обитатели - ведмеди, волки.

Короче, природа стала на защиту Гулагов!

Нам тоже нужно на защиту Гулагов, короче!

[Дарт Йорикус]

"Дыма без огня не бывает" - слышал такое? Народная мудрость, как бы. Если ты веришь, что какие-то источники сообщают тебе "правду, только правду, и ничего кроме правды", в какой бы стране они не издавались - то мне тебя жаль.

Дымовой гранате про это расскажи. А ещё вспомни такую пословицу как "слышу звон, да не знаю где он". А звон, Sidestep, бывает и исключительно в голове его слышащего после хорошего удара или во время похмелья. Я верю в то, что некоторые источники не могут сообщить ничего кроме "лжи, только лжи, и ничего кроме лжи".

Следовательно рассматривать их как источник информации в принципе глупо, а потому я их отсеиваю. Псевдоразоблачения (а откровение это замечательная маска для дезинформации и лжи, просто идеальная, особенно спустя десятилетия, когда непосредственные свидетели и обвиняемые возразить уже не могут сами) и [Отзывчивый]изации, будь то десталинизации или деккомунизации вообще, тому наглядный пример, как и прочие писульки ненавидевших Советский Союз диссидентов.

Изменено 15 июня, 2016 пользователем Джей Йорик

[DenK]

Ну, ты знаешь, все-таки это исторический процесс...........

Это да. Вот в Тэханмингуке есть огромный музей посвящённый процессу дефекации. У тамошних людей это очень важный процесс, почти культ, личности.

[sidestep]

Я верю в то, что некоторые источники не могут сообщить ничего кроме "лжи, только лжи, и ничего кроме лжи".

вот и зря. Потому что никто не расскажет тебе стопроцентной лжи. Как и стопроцентной правды, собственно. Истина - она всегда где-то посередине.

А "не могла же мама мне соврать" - это развитие на уровне начальной школы.

Изменено 15 июня, 2016 пользователем sidestep

[Trollevich]

[Мой игривый енот]

Меня кстати вполне устраивает история моей страны, давно примирился, что с белым террором, что с красным.

Да, я, ваще сквозь пальцы смотрю.

Вот, посуди сам.

Была деревня в глухих лесах Рязани, куда даже волки забредать боялись. И тут бац - коллективизация. Были сочувствующие, а были и нет.

Мой прадед раскулачил моего прапрадеда, ликвидировал его мельницу, и взял в жены его дочь.

Сам прапрадед, пять лет аж протусовался в ДмитЛаге, копал этот самый канал Москвы, после этого.

ИЧСХ, потом вернулся в деревню. Встречали всем селом как родного, уже с внуками!

А потом оба погибли на войне. Один в танке сгорел на курской дуге, второй в пехоте под той самой Москвой, не далеко от этого самого канала Москвы, кстате.

Символично.

И, я, вот, в свое время, поймал себя на мысли, что вот хоть жопу разорви, но исторически вот тут я ну, ничего не смогу сделать.

Так кто мы такие, чтобы ковырять историю?

Ну я не вижу тут никакой розовой правды с понями и прочими абсурдными воплями, про "отца всех народов".

Просто жисть такая была. Вот и все.

В первобытные времена, говорят, вообще люди друг друга ели. И ничего. Сейчас об этом, кстати, и не вспоминает уже считай никто.

[Дарт Йорикус]

вот и зря.

Стопроцентную ложь сказать очень легко. Например, что Гитлера убил рядовой Райан, а атомные бомбы на японские города сбросили, чтобы закончить войну. Или что террористы это "умеренная оппозиция",а никакие не террористы. И пофиг, что они применяют химическое оружие, это вообще не они, а вон, злой диктатор и деспот. Было бы желание и главное возможность распространить свою ложь через СМИ. Критически стоит относится и вообще рассматривать как источник информации только те источники, где она может оказаться. Где большая часть - правда. Где же большая часть - ложь, среди которой клочья разорванной на части правды теряются, где её хрен найдёшь, то этому верить не следует в принципе. Соотношение правды и лжи же можно определить по логической осмысленности происходящего или же её противоречивости или не противоречивости с другими данными.

Ну я не вижу тут никакой розовой правды с понями и прочими абсурдными воплями, про "отца всех народов".

Нет никакой розовой правды. Есть желание заткнуть пасть тем, кто визжит про сплошные "репрессии-тюрьмы-бараки-гулаги" и ничего кроме этого.

Изменено 15 июня, 2016 пользователем Джей Йорик

[YandexServoSkull]

а атомные бомбы на японские города сбросили, чтобы закончить войну

Что в этом стопроцентного? В)

[ElderSW]

Будь "патриотом" обсирай Америку!

Вы это, обсудили бы чего повеселее что ли.

Изменено 15 июня, 2016 пользователем ElderSW

[Дарт Йорикус]

Что в этом стопроцентного? В)

А то, что сбросили их в качестве угрозы СССР. После завуалированных угроз на Потсдамской Конференции. И сдалась Япония не после сброса бомб, к моменту которого у них как бы уже разнесли в клочья большую часть городов, одной бомбардировкой Токио напалмом убив сотни тысяч, а после вскрывшей её спину Маньчжурской Операции, за две недели уничтожившей четверть всей армии Японии. После вступления в войну СССР, произошедшего между сбросом первой и второй бомбы. Все эти басенки про волшебную роль бомб в принуждении к миру - всего лишь оправдание двух самых ужасающих случаев убийства гражданских одним действием в истории человечества. Бомбы сбросили вовсе не для того, чтобы закончить Вторую Мировую. Их сбросили как первые залпы Холодной Войны.

Изменено 15 июня, 2016 пользователем Джей Йорик

[Галахад]

Глубокий гулагинг

[DenK]

Да, я, ваще сквозь пальцы смотрю.

Вот, посуди сам.

"Раскрывающийся текст"

Была деревня в глухих лесах Рязани, куда даже волки забредать боялись. И тут бац - коллективизация. Были сочувствующие, а были и нет.

Мой прадед раскулачил моего прапрадеда, ликвидировал его мельницу, и взял в жены его дочь.

Сам прапрадед, пять лет аж протусовался в ДмитЛаге, копал этот самый канал Москвы, после этого.

ИЧСХ, потом вернулся в деревню. Встречали всем селом как родного, уже с внуками!

А потом оба погибли на войне. Один в танке сгорел на курской дуге, второй в пехоте под той самой Москвой, не далеко от этого самого канала Москвы, кстате.

Символично.

И, я, вот, в свое время, поймал себя на мысли, что вот хоть жопу разорви, но исторически вот тут я ну, ничего не смогу сделать.

Так кто мы такие, чтобы ковырять историю?

Ну я не вижу тут никакой розовой правды с понями и прочими абсурдными воплями, про "отца всех народов".

Просто жисть такая была. Вот и все.

В первобытные времена, говорят, вообще люди друг друга ели. И ничего. Сейчас об этом, кстати, и не вспоминает уже считай никто.

"Как то так"

Изменено 15 июня, 2016 пользователем DenK

[YandexServoSkull]

а после вскрывшей её спину Маньчжурской Операции, за две недели уничтожившей четверть всей армии Японии

Это про тот момент, когда стопроцентный советский союз вероломно и без объявления войны напал на и так уже армию-катастрофу?

[Baribal]

У Йорика опять приступы сталинизма?

[Дарт Йорикус]

Это про тот момент, когда стопроцентный советский союз вероломно и без объявления войны напал на и так уже армию-катастрофу?

А что такого, все так делают. :rolleyes: Япония, например, всего лишь за 41 год до этого так же вероломно и без объявления войны напала на Российскую Империю, а за 4 года до этого - на США. Советский Союз отплатил ей той же монетой.

[YandexServoSkull]

А что такого, все так делают. :rolleyes: Япония, например, всего лишь за 41 год до этого так же вероломно и без объявления войны напала на Российскую Империю, а за 4 года до этого - на США. Советский Союз отплатил ей той же монетой.

Ммм, советский союз расплачивался за РИ и США. Какая судьба.

[Trollevich]

У Йорика опять приступы сталинизма?

Он попал на еду.

[DenK]

Народ, а можно самому дома придать товарный вид медной монете? Надысь нашёл на грядке "2 копейки серебром 1842 года", налёт счистил в растворе лимонной кислоты, а теперь хочу окончательно очистить.

З.Ы В Москве никто не одолжит на выходные металлоискатель? :)

Изменено 15 июня, 2016 пользователем DenK

[Cormac]

Так кто мы такие, чтобы ковырять историю?

Ну я не вижу тут никакой розовой правды с понями и прочими абсурдными воплями, про "отца всех народов".

Просто жисть такая была. Вот и все.

В первобытные времена, говорят, вообще люди друг друга ели. И ничего. Сейчас об этом, кстати, и не вспоминает уже считай никто.

Ну с одной стороны говорят, что свою историю надо знать и признавать, что бы не допустить повторения и сделать лучше.

С другой говорят, что "мы всегда хорошие и добрые и какаем исключительно радугами" и загребают все деньмо под ковер, пусть оттуда уже и воняет.

[Гость Lеgend]

Это про тот момент, когда стопроцентный советский союз вероломно и без объявления войны напал на и так уже армию-катастрофу?

Война была объявлена 8 апреля, операция началась 9.

Внезапного по крайней мере для правительства ничего не было. Более того, на ультиматум после бомбардировки Хиросимы не отвечали никак, в том числе ожидая ответа СССР о поддержке и принятия мира на более выгодных условиях, чем полная капитуляция. И объявление войны, вкупе с ещё одной бомбой был вполне ожидаемым, просто наихудшим для Японии, вариантом.

Изменено 15 июня, 2016 пользователем Lеgend

[samurai_klim]

Народ, а можно самому дома придать товарный вид медной монете? Надысь нашёл на грядке "2 копейки серебром 1842 года", налёт счистил в растворе лимонной кислоты, а теперь хочу окончательно очистить.

У меня батя нумизмат. Вот он никогда сам не чистит монеты - всегда отдает. Ибо говорит можно навредить больше чем поможет. Но как то говорил что можно в лимонной кислоте делать и в густом растворе соды варить. Думаю, если погуглить, то мождно способов тыщу еще найти

[Дарт Йорикус]

А историю мы знаем и признаём, там где это история. Но мы не признаём лихорадочный бред врагов страны и следовательно народа, участвовавших в развале искомой страны. Ровно как и пропагандистские выкладки врагов искомой страны, воевавших с ней в Холодной Войне, а пропагандой об "Империи Зла" оправдывавших любые зверства и злодеяния, совершённые против СССР. Скажем, своё участие в зарождении исламистского терроризма. Все ведь знают, что США спровоцировали ввод войск СССР в Афганистан, за шесть месяцев до этого начав поддержку местных боевиков? Чисто чтобы устроить СССР Вьетнам? Устроили, ага. Вот только потом искомые боевики, превратив Афганистан в адскую дыру, образовали Талибан, присоединились к Аль-Каиде и понеслось.

[YandexServoSkull]

Война была объявлена 8 апреля, операция началась 9.

Внезапного по крайней мере для правительства ничего не было. Более того, на ультиматум после бомбардировки Хиросимы не отвечали никак, в том числе ожидая ответа СССР о поддержке и принятия мира на более выгодных условиях, чем полная капитуляция. И объявление войны, вкупе с ещё одной бомбой был вполне ожидаемым, просто наихудшим для Японии, вариантом.

Аа, вон как, я просто думал, что война началась 22-ого июня, как говорят, против фашистов и их коварных приспешников.

[SmallEvilman]

Так мы с Японией до сих пор воюем же :rolleyes: