Бар "Duck"

[Knijnik]

Наступил сезон изучения уровня идиотизма преподавателей литературы в нашем городе. Проще говоря, пошли люди со списками на летнее чтение. Поскольку все это отдано на усмотрение учителей...

"Алые паруса" рекомендуются сразу во 2-м и 9-м классе. Бедного "Демона" Лермонтова проходят с 4-го по 8-й класс включительно. Особенно приятно видеть почти во всех списках "Тайна двухэтажного города" которая выходила один раз в 1979 году и уже списана даже в библиотеках, а фигли о бывшей столице Казахстана детская книжка!

Порадовало "неизвестное" стихотворение Пушкина, долго рылся по полному собранию, пытаясь его найти, потом вбил в гугл, обнаружил, что это кусок из "Евгения Онегина", родительница позвонила училке, мол "Онгина" брать? Та в отказ, это отдельное стихотворение!!

4-й класс: "451 по фаренгейту", "Горе от ума"

5-й класс: Омар Хайям, "Фауст", "Прокляты и убиты"

6-й класс самые невезучие в списке встречались: "Война и Мир", "Шагреневая кожа", "Идиот", "Красное и черное", "Портрет Дориана Грея"

11-й класс: "Гарри Поттер", "Хоббит"

Весело. И это только начинается.

[sidestep]

Knijnik

Наоборот хорошо.

Меня так в своё время раздражало, что кроме литературы "великого и могучего" толком ничего не преподают. Из того же брэдбери только несчастное зелёное утро - какой там фаренгейт.

Хотя это давно было, может и у нас уже сменили направление.

[HiveTyrant]

4-й класс: "451 по фаренгейту"

Ну, имхо, это как раз еще более или менее понятно. Сейчас школьники уж очень похожи на обывателей из этой книги. Читают только комиксы или шпилят в комп, а про книги забыли. Имхо, чем раньше прочитают, тем лучше. Хотя, имхо, это надо делать с родителями.

6-й класс: "Портрет Дориана Грея"

Ну а чё!? Я от шестиклассниц, гуляя около школы в скверике такое слышал, что не плохо бы им реальне прочитать портрет Дориана Грея и хоть немного подумать, тащемто.

11-й класс: "Гарри Поттер", "Хоббит"

Имхо, пусть хоть это прочитают, глядишь, на что-то другое переключатся...

[Галахад]

Меня так в своё время раздражало, что кроме литературы "великого и могучего" толком ничего не преподают. Из того же брэдбери только несчастное зелёное утро - какой там фаренгейт.

Хотя это давно было, может и у нас уже сменили направление.

Преподают вообще-то, просто преподают классику. Шекспира, например. Роберта Бернса и Байрона - навскидку точно у себя помню, наверняка что-то еще есть. Заглядывал полгода назад в учебник племяшки (6 класс) -там примерно такой же учебник, по которому я учился (90-е), мало что поменялось.

Просто на иностранную литературу мало часов слишком, свою бы хоть в урезанном виде преподать, и то хлеб.

"Красное и черное"

Вот не смог осилить эту нудятину в школе.

Изменено 27 мая, 2015 пользователем Галахад

[HiveTyrant]

Имхо, преподавание Литературы - ороро. Вообще мрак. Имхо, в это время надо не обсуждать всякое, а просто выделять час, когда дети тупо читают книги, которые с собой принесли (ну эти книги, ящитаю, должны быть премодерированы учителем, конечно).

А то получается, что как бы литературу изучают, но книги никто не читает... Культура-с не та!

Изменено 27 мая, 2015 пользователем HiveTyrant

[Галахад]

Как бе тащем-то подразумевается ,что дети эти книги должны прочитать сами, а уроки- это как раз обсуждение и закрепление прочитанного.

"Тупо читать" - не получится, [ну уж нет] тогда вообще нужен преподаватель и уроко-часы?

Нужно не "тупо читать"(это будут делать единицы), а преподавательские кадры поднимать.

[HiveTyrant]

Как бе тащем-то подразумевается ,что дети эти книги должны прочитать сами, а уроки- это как раз обсуждение и закрепление прочитанного.

"Тупо читать" - не получится, [ну уж нет] тогда вообще нужен преподаватель и уроко-часы?

Нужно не "тупо читать"(это будут делать единицы), а преподавательские кадры поднимать.

Только вот это "как бэ" уже не работает. А обсуждение и закрепление - так ВТФ, что мешает обсуждать? За 10 минут до конца урока коротенькое эссе по прочитанному, нэ?

Ну ты еще скажи, что и в тюрячке охрана не нужна, все равно все в камерах сидеть должны!

Только проблема еще и в детях, которые не читают. Тут преподавай - не преподавай, а будет как горох от стенки отскакивать.

Изменено 27 мая, 2015 пользователем HiveTyrant

[DenK]

Кофа и новости.

Адвокат из Кении пообещал Бараку Обаме 150 голов скота за руку его дочери

ТУНИС, 26 мая. /Корр. ТАСС Олег Садовский/. Молодой адвокат из Кении Феликс Кипроно предложил президенту США Бараку Обаме 50 коров, 70 баранов и 30 коз за руку его дочери Малии.

Об этом сообщил журнал The Nairobian.

"Я интересуюсь ею с 2008 года", - заявил амбициозный молодой человек. По его словам, он ни с кем не имел отношений с тех пор, как пообещал быть преданным дочери Обамы. "Я доверился своей семье, и они готовы мне помочь", - заверил Кипроно.

Он надеется, что Обама привезет свою дочь в Кению в рамках намеченного на июль текущего года официального визита в эту страну, откуда был родом отец американского лидера. Кипроно рассчитывал сделать Малии предложение на родине ее предков.

"Люди могут подумать, что меня интересуют деньги семьи (Обамы), но это не так, - заверил он. - Моя любовь - настоящая".

Кипроно возложил на себя обязательства обеспечить дочери американского президента "многообещающее" будущее. "Я научу Малию доить коров, готовить угали (традиционное африканское блюдо из кукурузной муки) и мурсик (молочный продукт), как это делают все женщины календжин (народность в Кении)", - заверил перспективный жених.

http://tass.ru/obschestvo/1996628

Изменено 27 мая, 2015 пользователем DenK

[Knijnik]

Дело в том, что на уроках литературы сейчас не изучают литературу. А изучают мнение о ней давно померших извращенцев и туберкулезников, которых по причине недальновидности причислили к критикам.

Как-то один парень написал эссе, про что что "Три мушкетера" обычный криминальный романчик вроде Колычева/Донцовой, а дАртаньян был преступником, как и все его подельники-мушкетеры (нарушение законов, препятствие правосудию, антиправительственный заговор, самосуд и т.п.) Так ему двояк вкатили, пришлось в Гороно доказывать, что ребенок имеет право на свою трактовку произведения (причем де-юре верную).

Изменено 27 мая, 2015 пользователем Knijnik

[HiveTyrant]

Дело в том, что на уроках литературы сейчас не изучают литературу. А изучают мнение о ней давно померших извращенцев и туберкулезников, которых по причине недальновидности причислили к критикам.

Кстати, два кумыса этому господину!

У нас вместо того, чтобы читать таки да, изучают оценку. Мол, это правильно, а это неправильно. А вот читать и понять произведение - никто не учит на уроках литературы.

[Гость Lеgend]

Нy, справедливости ради, Дюма действительно платили за количество буковок и его вполне можно назвать беллетристом. Другое дело - талант не спрячешь.

Что до критиков, без анализа, лучше из старых советских библиотечных книжек (несмотря на частый идеологический налёт лучше просто нет) правильные выводы и замысел писателя из серьёзного произведения сделать сложно. Ребёнкy тем более. С аналитической литературой вообще беда. Отыскать произведение в интернете элементарно. Что-то внятное по его разборy - невозможно или почти невозможно. Вопрос лишь в том, насколько целесообразно это для школьника вместо стандартного закрепления знаний и нужен ли массив такой литературы в общем курсе.

Я вот сейчас жалею, что никак не соприкасалась с основами "современной" философии. Дремучий лес без подготовки. А это порядком ограничивает взгляд на многую литературy.

Изменено 27 мая, 2015 пользователем Lеgend

[HiveTyrant]

Ну так литература важна не только, как "что хотел сказать автор", но и дополнение к урокам Истории жи.

[sidestep]

Преподают вообще-то, просто преподают классику. Шекспира, например. Роберта Бернса и Байрона - навскидку точно у себя помню, наверняка что-то еще есть.

Не, у нас точно не было.

А жаль. Йейтс, например, куда лучше бы зашёл, чем тот же александрсергеич.

[Галахад]

Дело в том, что на уроках литературы сейчас не изучают литературу. А изучают мнение о ней давно померших извращенцев и туберкулезников, которых по причине недальновидности причислили к критикам.

Как-то один парень написал эссе.

Вот, это как раз нам и говорит о том, что преподаватели нужны нормальные, а не [Отзывчивый]ы без мозгов.

У меня была прекрасный преподаватель, например в свое время, я писал что думал.

У нас вместо того, чтобы читать таки да, изучают оценку. Мол, это правильно, а это неправильно. А вот читать и понять произведение - никто не учит на уроках литературы.

Именно это - проблема в преподавании. Нет специалистов, нет диалога, есть вдолбление догм.

Только вот это "как бэ" уже не работает. А обсуждение и закрепление - так ВТФ, что мешает обсуждать? За 10 минут до конца урока коротенькое эссе по прочитанному, нэ?

Ты дурак, да? В классе 30 человек, на минуточку, как ты обсуждать за 10 минут до звонка собираешься?

[Галахад]

Я вот сейчас жалею, что никак не соприкасалась с основами "современной" философии. Дремучий лес без подготовки. А это порядком ограничивает взгляд на многую литературy.

А я как ни странно с основами философии столкнулся в художке. Там тоже был хороший препод- молодой мужик, мы с ним даже спорили, я рефераты писал, он мне давал задания на переосмысление того или сего... Даже странно сейчас вспоминать, там в общем-то в художке был довольно простецкий народ. :D

Короче я не устану повторять, что дело исключительно в хороших преподавателях, педагогах, я бы сказал.

Изменено 27 мая, 2015 пользователем Галахад

[HiveTyrant]

Ты дурак, да? В классе 30 человек, на минуточку, как ты обсуждать за 10 минут до звонка собираешься?

Болезненный не понял пассаж про эссе? Оке, была прикрасная учительница, но эссе не писали. Верю. Охотно.

[HiveTyrant]

Короче я не устану повторять, что дело исключительно в хороших преподавателях, педагогах, я бы сказал.

Не, дело еще и в тугодумах за партами. Я бы даже сказал, процентов 60-70 успеха за ними.

Но свалить все на идиотов-преподов удобнее, ведь как свою кровиночку-то обидеть!!! НЕТ!!!! Это все власть! Преподы! Школа! Улица! Оке. :rolleyes:

[Trollevich]

Не, дело еще и в тугодумах за партами. Я бы даже сказал, процентов 60-70 успеха за ними.

Но свалить все на идиотов-преподов удобнее, ведь как свою кровиночку-то обидеть!!! НЕТ!!!! Это все власть! Преподы! Школа! Улица! Оке. :rolleyes:

Хороший, квалифицированный преподаватель очень важен. Однако еще нужна и хорошая, продуманная программа и организация учебного процесса с учетом разных способностей учащихся. А твой подход больше на самообучение похож, под надсмотром.

[Листригон]

Не, дело еще и в тугодумах за партами. Я бы даже сказал, процентов 60-70 успеха за ними.

фактически даа.

но это не тру, от слова "вообще".

школник - табуретка, а если табуретка кривая, виновата не табуретка а кто? учитель - даа.

другой вопрос, что делать правильные табуретки не учат, да и не нужно ни кому.

учителя в лёт проводят по 6 уроков в день, а если правильно проводить, то на четвёртом уже тяжко.

Изменено 27 мая, 2015 пользователем Листригон

[Гость Lеgend]

А я как ни странно с основами философии столкнулся в художке

Ты меня не понял.

[HiveTyrant]

Хороший, квалифицированный преподаватель очень важен. Однако еще нужна и хорошая, продуманная программа и организация учебного процесса с учетом разных способностей учащихся. А твой подход больше на самообучение похож, под надсмотром.

По литературе и должно быть по хорошему самообучение. Просто в какой-то момент должен учитель направить ученика в нужен русле (а не вбить в голову, что Обломов лалка и лентяй и ему ничего не надо, и фуфуфу таким быть советскому гражд... ВТФ, уже можно таким быть и дотить целыми днями, вися на шее у родителей?)

Литература - это не математика. Это развитие внутреннего мира.

другой вопрос, что делать правильные табуретки не учат, да и не нужно ни кому.

учителя в лёт проводят по 6 уроков в день, а если правильно проводить, то на четвёртом уже тяжко.

Да не то, чтобы не учат. Запрещают учить. Сейчас учитель не может никак пенделя дать утыркам-родителям. От тёщи столько прохладных былин наслушался, про мелких оболтусов... Можно просто собирать в книгу, озолотимся!

[Галахад]

Болезненный не понял пассаж про эссе? Оке, была прикрасная учительница, но эссе не писали. Верю. Охотно.

Болезненый - это тот, который без яиц и без мозгов, у кого имя начинается на Х. и Т. ? Ну да, всё верно.

Когда ты эссе собираешься писать, если у тебя всё время занято чтением? Дома? Ну так дома тоже чтение. Ну точно без мозга и болезненный.

Даже современных 45 минут не хватает чтобы вдоблить крупицы.

Не, дело еще и в тугодумах за партами. Я бы даже сказал, процентов 60-70 успеха за ними.

Но свалить все на идиотов-преподов удобнее, ведь как свою кровиночку-то обидеть!!! НЕТ!!!! Это все власть! Преподы! Школа! Улица! Оке. rolleyes.gif

Проблема идиотов-учеников была всегда, во все времена. И с одним я точно сейчас общаюсь. =)

Просто если препод - плохой, то они так и останутся идиотами. А вот если хороший, то у большинства из них есть шансы. Это и есть задача учителя-педагога и школы собственно говоря - вырастить из [Отзывчивый]ов достойных людей.

Но ты продолжай флюродросить на кровиночку, не понимая смысла того, о чем тебе говорят, да.

[Omar_Siberian]

Что бы было самообучение, должен быть:

а)интерес к познанию

б)самодисциплина.

Эти пункты - следствия понимания цели обучения и принятия ответственности за свою жизнь. В ещё более общем случае это пример родителей. Посмотрите на наших нагулявших жирок в нулевых реднеков и их потомков. На паре поколений крест ставить можно точно. Статистика ЕГЭ подтверждаэ.

[Галахад]

Ты меня не понял.

Нет, я понял, я просто на своё переключился. :)

[Галахад]

По литературе и должно быть по хорошему самообучение. Просто в какой-то момент должен учитель направить ученика в нужен русле (а не вбить в голову, что Обломов лалка и лентяй и ему ничего не надо, и фуфуфу таким быть советскому гражд... ВТФ, уже можно таким быть и дотить целыми днями, вися на шее у родителей?)

Литература - это не математика. Это развитие внутреннего мира.

Да не то, чтобы не учат. Запрещают учить. Сейчас учитель не может никак пенделя дать утыркам-родителям. От тёщи столько прохладных былин наслушался, про мелких оболтусов... Можно просто собирать в книгу, озолотимся!

Ну вот, а дэбилом притворяешься. Ты в точности повторяешь что я уже сказал.

Вот именно, что учитель должен направить в русло. А это может сделать только квалифицированный педагог. И чтобы из школоты вытесать человека- нужен педагог.

А с ними острая нехватка, как и с любыми высококвалифицированными специалистами. Педагогов - нет. Дети- [Отзывчивый]ы есть и были всегда.