CSM/ХСМ вопросы и ответы

[BeaVisS]

Ну для твоего замысла лучше подойдёт апостол с блатным кройциузом, чтобы твой скрин от потерь не разбежался. Но очень сомневаюсь, что этот план сработает, просто пару игр сыграй и поймёшь, что почём.

ну у него и так 10 лидак+демагог

[azmar]

ну у него и так 10 лидак+демагог

он достаточно легко мрет и 10 лидак испарятся вмести с культям ) да и дело даже не в этом а цене 105 очков, если брать его только для того чтоб культи не разбежались, то это глупо. Можно взять 2 пачки культей на него и ещё автоганов чутка насыпать. )

тоже лорд 65 очков и 3 вунды, маг теже 2 вунда но может кастить.

[Locke]

если брать его только для того чтоб культи не разбежались, то это глупо

Его можно брать, чтобы не разбегались хавоки и обли. И в пятне культей он мрет не особо охотно - хотя и боится всяких ТФК и Уиверн.

[Aronakss]

Хотелось разобраться на примере. ДП Тзинча 3 лвл обязан взять как минимум одну силу из дисциплины Тзинча и получает за неё халявный примарис,получает ли он пси-сосредоточение из дисциплины Биомансии если оставшиеся две силы генерирует из этой школы?

[Repetuz]

Хотелось разобраться на примере. ДП Тзинча 3 лвл обязан взять как минимум одну силу из дисциплины Тзинча и получает за неё халявный примарис,получает ли он пси-сосредоточение из дисциплины Биомансии если оставшиеся две силы генерирует из этой школы?

Условие взятие Примариса на халяву никаким образом не относится к обязаловкам Псайкера с метками... если по итогу более 1-ой школы, то не видать тебе халявного примариса.... на примере ДП Тзинча 3 лвл: для халявы, должен знать школу Тзинча досконально)))

[Locke]

Иногда лучше читать правила, прежде чем советовать.

ДП Тзинча имеет примарис Тзинча за Кэйос Псайхик Фокус.

По трактовке ЕТЦ это закрывает ему доступ к обычному Псайхик Фокусу.

По РАВу все далеко не так однозначно.

[Шикарный Манул]

У ХСМ жи ДП обязан ролять в школу бога помимо кэос фокуса? У ХСМ имхо как раз таки однозначно , вот у диманов - нет. Но там ЕТЦшники да подлянку подложили.

[azmar]

тема: helbrute.

Собственно нравится миньки, поделитесь с опытом их использования.

1. Helcult: тут вроде все понятно 10(20) культей + хелбрут с лазкой и ракетницей (50(90)+135)=185(225), собственно ходилка в 12 арморе, 3хп с 3+ сейвом. Стреляет лазкой, может шмальнуть по самолёту ракетой. В общем как то дороговато, может не брать ракетницу, путь дыракон ловит флаеры.

2. mayhem pack - 3 шагалки, падают в дипстрайке, есть правило IWND, но кажый ход кидают по табличке crazed. Хочу оставить им родные мельты, а у одного кулак заменить на щупальца (power scourge +10очков), получается 310 очков, напрягает что сразу не могут чаржить. Получается 9хп в 12 броне + IWND, они к сожалению сквадрон. Планирую их использовать как мельтасмертников или отвлечение внимания от бегущего боинга/плагов в ринках.

+ все это можно обкастить (инвизом или девинацией) так как маг планируется в ростере, но магия вещь не постоянная, так что закладываться нет смысла.

3. След формацию пока не рассматриваю дорого по деньгам (5 брутов по 2к) да и по очкам, мой миниростер на 1000-1250 это не прокормит )

Поделитесь опытом, может стоит поменять закачку, советы по использованию, или вообще бросить все это, и напихать демонов )

Изменено 1 июля, 2014 пользователем azmar

[Тюрьминатор]

тема: helbrute.

Собственно нравится миньки, поделитесь с опытом их использования.

Ваще бесполезняк в любой закачке, независимо, формация или не формация. ГВ, в общем-то, плотно убило все дреды, кроме, может быть, ГКшных автодредов, да и тех в ростерах почти никогда не видно.

[sidestep]

Ваще бесполезняк в любой закачке, независимо, формация или не формация. ГВ, в общем-то, плотно убило все дреды, кроме, может быть, ГКшных автодредов, да и тех в ростерах почти никогда не видно.

Что-то я не видел ещё ни одного ростера по шестёрке, где дреды реально пробовали. Но матерят всё равно все.

Может, просто привыкли?

[Тюрьминатор]

Что-то я не видел ещё ни одного ростера по шестёрке, где дреды реально пробовали. Но матерят всё равно все.

Я пробовал в самом начале, с фистом и лазкой, даже пару раз в поде с мельтой - бесполезняк. Дред слишком мало вооружения несет за свою цену и обладает небольшой живучестью. Вот много видно разоров с линкованныим лазками, например? А дред стоит еще дороже. В 5ке он хотя бы нормально мог пехоту нашинковать, просто по той причине, что гранатами попадать по нему было тяжко, большую кучу мельтабомб мало кто имел, а на гленсящие ему краки ему в общем-то было немного покласть сверху. И это я не говорю про то, что немало дредов было тупо разорвано на овервоче мельтой, или словив случайный иммобиль на том же овервоче. И ваще, вот тебе цитата с репорта (дело было аж в 2013 году, прямо после выхода ДА (аж еще до фака на численность командника), тестились немного):

Дред (фурик с талонами) пристроился к РВБК, ассолтники и терминаторы готовы завязать в рукопашной и унизить байкеров. Начинается фаза хтх, все дочарживает, все вонзается и вот оно – дред кидает четыре атаки… четыре атаки делает дред… одна попала, пробила, ФНП пройден. Хантмастер берет и метлабомбой взрывает дред. Немая сцена.

Изменено 1 июля, 2014 пользователем Фдулыч

[azmar]

я согласен обычный хелбурт так себе, но тут другая ситуация, в одном варианте дред с инвулём, причем не самым плохим на 3+, скорит точку, причем с культистами, а у них бафф на скоринг, стреляет, во втором варианте там 3 дреда, с интвилноудаем и дипстрайком. Мне кажется они живучее тех же терминаторов, да и техника взырвается сейчас на 7. Хотя конечно если сравнить с о[эх жаль]ми, но обли трусы к ним когото надо прекручивать.

Нет ? это все влажные мечты теорикрафтеров ?

Изменено 1 июля, 2014 пользователем azmar

[Тюрьминатор]

в одном варианте дред с инвулём, причем не самым плохим на 3+

Даю небольшую подсказку - 185 очков за одну скорящую линкованную лазку и ракету не дороговато ли? Меня бы вот лично жаба задушила.

Изменено 1 июля, 2014 пользователем Фдулыч

[Locke]

причем с культистами, а у них бафф на скоринг

Не будет у культей баффа на скоринг. Формация - отдельный детач со своими плюшками, и "Обжектив секьюред" у культей в этой формации нет.

[azmar]

ну ок, пойду облей докрашивать )

[nagafono]

Поделитесь опытом, может стоит поменять закачку, советы по использованию, или вообще бросить все это, и напихать демонов )

верное решение, в реалиях семерки все мои хсм перебрались на полку на неопределенный срок, уступив место демонам (у которых есть все то же самое, только лучше. ну кроме тех же облей и дракона. можно взять в союз в теории... на практие - не пробовал и другим не советую). если уж сильно хочется дредноуты, то тут только форжа (и то, не факт). ну или ересь, как вариант. они там хотя бы красивые

[azmar]

Не будет у культей баффа на скоринг. Формация - отдельный детач со своими плюшками, и "Обжектив секьюред" у культей в этой формации нет.

я бы не сказал, что в книжке есть четкое отрицание наличия у культей этой формации правила Objective secured.

У нас есть combined arms, aliied. оба имеют Objective secured.

В правилах Objective secured написано:

An army's scoring units are normally all the units that come from the troops selection of the Force Organization chart--the main exceptions are in the Big Guns Never Tire mission and the The Scouring mission. The presence of other units within 3" of an objective may deny an objective to the enemy, but only troops can control it. There are a few exceptions, however, when a unit of troops does not count as a scoring unit: if it is a vehicle, or is a unit currently embarked on a Transport vehicle, or is occupying a building; if it has the Swarms special rule; if it has a special rule specifying that it never counts as scoring unit; if it is currently falling back (if the unit Regroups it immediately reverts to being a scoring unit again

Разве культисы не трупса по фоку ?

update: Да и правилах формации написано: "each unit maintains its normal Battelfield Role when taken as part of a Formation"

Изменено 3 июля, 2014 пользователем azmar

[TaelWordBearer]

У каждого детача прописаны плюшки, которые получают юниты из этого детача. Найдёшь в описании формации "обжектив секьюред" - будешь молодец.

[Locke]

Именно. Формация - отдельный детачмент. Правила на комбайнд армс детачмент и аллайд детачмент на формацию не распространяются.

[azmar]

Именно. Формация - отдельный детачмент. Правила на комбайнд армс детачмент и аллайд детачмент на формацию не распространяются.

подождите, это не правило комбайнд армс и аллайд детачмента это правило battle forge армии, а комбайнд армс и аллайд даны как пример. не ?

У каждого детача прописаны плюшки, которые получают юниты из этого детача. Найдёшь в описании формации "обжектив секьюред" - будешь молодец.

нет, там прописаны список юнитов и дополнительные бонусы/минус за детач. Скажем в дата слейте хелбрутов не написано что они имею HoW, но в книге правил написано что у волкеров есть ХоВ, получается по твоим словам я не могу использовать HoW в формации ?

Изменено 3 июля, 2014 пользователем azmar

[TaelWordBearer]

Не. Ты по рулбуку играешь, или по слухам трёхмесячной давности о том, каким он будет?

Не надо передёргивать. В датаслейте также не написано, как волкеры двигаются, стреляют и чарджат, но это не значит, что они этого не умеют. В датаслейте прописаны дополнения к правилам, если тебе так понятней. В рульнике юниты формаций не имеют обжектив секьюреда. Если этого правила нет и в формации, то откуда оно должно взяться?

Изменено 3 июля, 2014 пользователем TaelWordBearer

[azmar]

да ты не нервничай, я просто хочу разобраться (это тема про помощь новичкам или нет ?), я просто не нашел в рульбуку где написано, что Objective secured только для комб. армс и аллайд или то что Objective secured нельзя использовать в формации

Изменено 3 июля, 2014 пользователем azmar

[TaelWordBearer]

Стр. 120 - заголовок "команд бенефитс".

стр. 122 - описание детачей.

Хотя стр. 120 можно и не читать, все прописано в правиле обжектив секьюред, на стр. 122.

Изменено 3 июля, 2014 пользователем TaelWordBearer

[azmar]

Стр. 120 - заголовок "команд бенефитс".

стр. 122 - описание детачей.

Хотя стр. 120 можно и не читать, все прописано в правиле обжектив секьюред, на стр. 122.

у меня пдфка с версией для падика ) (в Москву книжку никак не привезут)

но кажется я нашел спс.

Изменено 3 июля, 2014 пользователем azmar

[Love_Yourself]

если маулерфинду, магмакуттерс заменить на лешертендрилз, будут ли лешеры считать оружием?

примарис телепатии, нужно попасть 1 раз и потом юниту заносится 3д6 минус его лидак инвулей?