Chaos space marines 7th Edition

[EasyRider]

очков то хватит впихнуть 9 рипов?О_о

просто 9 рипов формацией на 1850 лезут

[Kooaei]

Рипы довольно вяло играют против спавнов - просто не успевают убивать всё, что нужно за такие поинты. Куда страшнее всякие броды и мобильные кризисы под маркерами. Вот там стрельба ураганная и мсу - сложно всё поймать.

Изменено 25 января, 2016 пользователем Kooaei

[Warpmanъ]

Заколдовывать надо их. Доминирование и вселение ужаса - вот ключ к успеху.

Смотрим такие на их лидак и смотрим на Телепатию.

вроде всё вполне очевидно

главное дожить

[Domin]

Рипы довольно вяло играют против спавнов - просто не успевают убивать всё, что нужно за такие поинты. Куда страшнее всякие броды и мобильные кризисы под маркерами. Вот там стрельба ураганная и мсу - сложно всё поймать.

Так-таки рипы весьма мобильнее бродов, на одном уровне с кризаками. Да и в ураганную стрельбу умеют лучше за счет формации. Как они у тебя спавнов не убивают - я не в курсе. Но в правильных руках даже инвиз от них не спасает.

[Kooaei]

Так-таки рипы весьма мобильнее бродов, на одном уровне с кризаками. Да и в ураганную стрельбу умеют лучше за счет формации. Как они у тебя спавнов не убивают - я не в курсе. Но в правильных руках даже инвиз от них не спасает.

Ну вот как-то так получается. Можно отыграть в вассале. Я их перед тем как на стол выставить тестил там. Есть желание? Как раз ещё раз мутиляторов проверим в данном контексте.

Изменено 25 января, 2016 пользователем Kooaei

[EasyRider]

Смотрим такие на их лидак и смотрим на Телепатию.

вроде всё вполне очевидно

главное дожить

Что очевидно?Хочешь сказать что они никогда не будут валить 8й лидак?

[Domin]

Ну вот как-то так получается. Можно отыграть в вассале. Я их перед тем как на стол выставить тестил там. Есть желание? Как раз ещё раз мутиляторов проверим в данном контексте.

Не вопрос) я сам их тестирую в вассале - как-нить на днях соберемся и отыграем.

[Carnivore]

Если у моего лорда хаоса есть Combat Familiar и Skull-helm of khorne (лорд из демонкинов) и паверфист, то по какой инициативе будет бить фамильяр и смогу ли я за его 6ки на попадание бить доп. атаки кулаком?

[Келл]

Вот тут обсуждали и сошлись на том, что фамильяр - сам по себе, его атаки наносятся по своей инициативе и с силой/ап, указанной в правилах фамильяра.

Насчет доп. атак - имхо, за фамильяра ты атаки получишь, но в правилах шлема указано, что атаки наносятся на той же фазе инициативы, т.е. кулаком ты их не проведешь.

А вот насчет оружия по своей инициативе интереснее - судя по всему, нет запрета на доп атаки этим оружием за счет фамильярных атак.

[Kersan]

А как вам на рассмотрение тема стрелкового хсм?

Прежде чем полетят тряпки, сделаю уточнение - крайне важно наличие следующих пунктов:

1. игра на 1250 очков и не более (хотя чем больше формат, тем большую поддержку можно сделать стрелкам)

2. Бастион с квадганом, складом боеприпасов внутри и двумя отрядами хавоков внутри и на крыше (автопушки, болтеры и лазки)

3. Им в помощь колдуна с реролом на попадания по кримсон слотеру

4. Любая прочая поддержка, но я предпочитаю дип-страйк отряды + что-то очень мобильное для скоринга (рапторы например)

Суть такова: Бастион вызывает когнитивный диссонанс у противника, толи связываться с 14-м армором, толи прятаться от тонны стрельбы из бастиона, толи скорить точки. В диплой прилетают мельта-смертники термоса и облитераторы, которые пытаются уничтожить ключевые цели или привлечь к себе максимум внимания.

Тем временем - трупса на риньках и рапторы делают майл-шторм.

Плохо одно - с боингом и против откровенного павера типа дарк ангелов эта армия не справится никак. Однако, обилие десанта позволяет рассредоточиться по столу и опять же пытаться привести нас к победе по очкам. Против боинга лучше всего занять какую ни будь мелкую руину с двумя этажами - облитераторы прекрасно перекрывают весь этаж - подняться к ним невозможно. Боинг тупит, режет до кого успеет добраться и все, на этом его преимущества заканчиваются.

Из плюсов - ведра стрельбы с реролами, перекрытие огнем практически всего стола. на 1250 очков и меньше - есть шанс, что с бастионом просто ничего не сделают.

Собственно, я убежден, что пытаться сломать врага в открытом бою за ХСМ в наших реалиях - бесперспективно, значит надо действовать хитростью и скорингом. Вот

[EasyRider]

К сожалению бастион умирает от одного отряда мельта-дропа, попутно хороня под обломками всех кто в нем сидел.Опробавно сто тыщ раз

[nazgash]

против откровенного павера типа дарк ангелов

Чёта в голос

[Тюрьминатор]

Предложенное устарело еще года 2-2.5 назад. Серьезно.

З.ы. На 1000-1250 есть неплохой шанс просто напороться на ту же демироту маров, которая выставит 30+ маров в куче машинок и что перестреляет указанное в прямом огневом контакте, что по точкам пересидит. А если еще туда байкокомандник со щитами впихнуть...

Это не значит, что идеи нет или она неправильная, просто хсмское мсу не выдерживает в сравнении с обычными марами никакой критики ни в скоринге, ни в прямом фаерпавере. Это, увы, следствие кривоватого переиздания кодекса в прошлый раз и банально времени.

Изменено 11 марта, 2016 пользователем Форумная Печенька

[Warpmanъ]

просто ХСМ ни демикомпани ни доктринок ни гравиков не прописали

[Kersan]

Предложенное устарело еще года 2-2.5 назад. Серьезно.

З.ы. На 1000-1250 есть неплохой шанс просто напороться на ту же демироту маров, которая выставит 30+ маров в куче машинок и что перестреляет указанное в прямом огневом контакте, что по точкам пересидит. А если еще туда байкокомандник со щитами впихнуть...

Это не значит, что идеи нет или она неправильная, просто хсмское мсу не выдерживает в сравнении с обычными марами никакой критики ни в скоринге, ни в прямом фаерпавере. Это, увы, следствие кривоватого переиздания кодекса в прошлый раз и банально времени.

Приходится воевать тем, что Боги послали.

Кроме того, у нас в Мухосранске, шанс напороться на 30+ маров крайне мал ) Мельтадроп - да, беда. Но не факт. Оттого такие вот "хитрые планы" генерируются мной постоянно.

[Ph@ntom]

На 1250 влезает даже полная Рота на лаз-плаз разорах, что как бы намекает))

[sidestep]

Хочет человек играть хсм - пусть играет хсм.

Поводов не играть он и без вас найдёт.

[Kooaei]

Чёта в голос

Новые дарки-то очень даже павер. Особенно для хсм. Куча скаутящихся неубиваемы без игнора ковра байков с линкованной плазмой и рендингом в мили.

Насчёт стрелковых хсм. Плазма-термосы и обли - тема хорошая, но их надо поддерживать. Лучше всего поддержкой занимаются всякие спавны и сорки. Вообще, я вполне терпимо отрыгрывал армией из спавнов, сорков, демонов и кучи соло облей и мутиляторов. Никто не запрещает мутиляторов поменять на облей. Но вообще, мутиляторы лучше облей у меня отыгрывали, как ни странно. Часто эти крохи стрельбы ничего не делают, а лишняя атака и удары по ине делают. Ну и + накапливается на лишнюю модельку. Думаю, тут дело вкуса.

Сразу опишу проблемы масс дипстрайка. Хрен его знает кто когда выйдет. Нужен либо коммс рилей, либо дивинация/варлорд трейт на переброс резервов. Хрен его знает кто-куда упадёт. Нужны митигейты. Баннеры демонов и/или ключик. У самых полезных вещей отсутствует обсек. Нужна демонская трупса. Я предпочитаю демонеток, потому что они могут далеко-далеко побегать и подгадить/поскорить. И врагу, особенно не-милишному, их приходится расстреливать до конца, потому что мили с демонетками это потери от рендов.

Большой плюс в том, что если у тебя остальная часть армии мили раш, то дипстрайк о[эх жаль]ми, термями, мутиляторами неплохо закрывает пути - особенно для стрелковых армий. Им приходится отвлекаться на мелкоту, а даже если один сквад их зачаржит, то уже неплохо - особенно, если у врага нет хит энд рана. практически всегда враг запирается в деплое. К концу игры у хсм мало что остаётся, но есть реальный шанс по мейлшторму взять победу.

Изменено 14 марта, 2016 пользователем Kooaei

[Faceless]

Новые дарки-то очень даже павер.

До первого дракона.

[Kooaei]

До первого дракона.

Дракону ещё выйти надо. А они на 1 ход уже по всей карте расползаются. Скаут у всех. Пока мы там вылетим, развернёмся, они уже на 4-6 поинтов вперёд ускакали по мейлшторму. Да и куча линкованной плазмы тоже дракону не очень. Конечно, если поставить дракона на лэндинг пад и получить 1 ход, то можно избежать проблемы неопределённого времени выхода. Но если ход не наш, то его разберут довольно быстро.

Хотя, конечно, вариант рабочий, особенно если 1 брать чтобы не слишком много в резерв уводить. Но это не является исключительным ответом. Пси шрейки иметь тоже полезно.

Изменено 14 марта, 2016 пользователем Kooaei

[sidestep]

Вы когда драконов видели на столах последний раз. Ими же теперь думать (!) надо, куда аркой вставать! :o

[Devil_ULTRA]

Постоянно, только они теперь Кхорнатские, еще блуд поинты дают :D

Вот думаю кстати тоже погонять Дроп-СЭШ армию на 2000, вот такого плана:

Combined Arms Detachment: Codex Chaos Space Marines Suplament Crimson Slouter

HQ1: Sorcerer (60),Mastery level 3 (50), Spell Familiar (15); Termoarmor (25);

Elites 1: 3 Chaos terminators (95); 3 Combimelta (17)

Troops 1: 10 Chaos Cultists (50)

Troops 2: 10 Chaos Cultists (50)

Fast attack 1: 1 Helldrake - [170], Baleflamer

Heavy Support 1: 4 Havocs - (115) Autocannon (x4); 1 Aspiring Champion - CCWeapon; Bolt Pistol

Heavy Support 2: 3 Obliterators - (210), Mark of Nurgle (18)

Heavy Support 3: 3 Obliterators - (210), Mark of Nurgle (18)

Fort: Imperial Bunker (55) with Comms Relay (20)

Allied Detachment: Codex Khorne Deamonkin

HQ1: Herald of Khorne (55)

Troops 1: 8 Bloodletters of Khorne (80), Banner of Blood (20)

Fast attack 1: 1 Helldrake - [170], Baleflamer

Formation: Forgehost

SoulGrinder (135), Deamon of Khorne, Phlegm Bombardment (30)

SoulGrinder (135), Deamon of Khorne, Phlegm Bombardment (30)

SoulGrinder (135), Deamon of Khorne, Phlegm Bombardment (30)

total 2000 pts

Хавоки в бункере, ждем 2 хода и падаем на баннер или где то рядом.

Изменено 14 марта, 2016 пользователем PoMaIIIka

[Faceless]

Дракону ещё выйти надо.

Это невероятно сложный тактический манёвр, да. Практически недостижимый уровень мастерства для рядового игрока.

[Алвари]

Хочет человек играть хсм - пусть играет хсм.

Поводов не играть он и без вас найдёт.

Если бы я мог поднимать репутацию - дичайше плюсонул бы за этот пост!

P.S. Прошу прощения за злоупотребление цитированием, но тут каждое слово - на вес золота! :D

[Kooaei]

Это невероятно сложный тактический манёвр, да. Практически недостижимый уровень мастерства для рядового игрока.

Не, если ты постоянно себе накидываешь 3+ или 4+ на выход из резервов, то вопросов нет. С резервами есть такая проблема, что уже ходу к 3 игра может решиться. А выйдешь ты когда? На 2? На 4-й?

Изменено 14 марта, 2016 пользователем Kooaei