Astra Militarum

[samurai_klim]

Я ж последний год все фаново гоняю. Вот там и был у меня Каин с лазпистолетом.

[Strohkopf_]

Просто КомиЛорд как Каин? Или правила для Каина с 1д4?

[Badrus]

У большого командника 3 вунды и 5 инвуль, он пожирнее будет.

[Strohkopf_]

Отнюдь, перед лицом 6 силы и выше прист как я говрил живучее. А основной барраж в игре это у нас ТФК, эльдарские пушки обоих видов, орбиталка. У них таки сила >=6. Есть еще лоббы и наши же виверны, но тут уже предпочтения игроков кто чем рисковать готов. На малых форматах будет частым моим выбором пожалуй.

У меня другой вопрос на обсуждение, товарищи офицеры.

Вроде мы сейчас в рассвете сил и кодекс вполнехорош чтобы обходиться без союзников, а значит осовобождается слот для ассаинов.

Планирую водить Кулексуса в самолете как наиболее очевидный вариант доставки оного в зону инвиза.

Посему встает два вопроса: какой взять самолет и какой способ вывода предпринять.

Вроде венька то она получше всем. И огнем поддержит если надо. С другой стороны валька дешевле и против армий которым сыкотно от кулексуса будут всеми силами ее сбить пытаться. А значит уход в джинк для сохранения асассина будет постоянным. Спрашивается нужна ли вся эта мощь тогда?

Ну и два варианта выхода - из резерва по обыкновению по комс-релею, однако есть все же шанс не выхода в самый нужный момент. Может в этот раз и забытый офицер флота пригодится?

Ну или начиная игру на скайшилде с ready to takeoff. Что мало того что мы не зависим от выхода, но можем еще на первый ход пролететь на 12 и флетаут на 18 (валька же фаст скиммер?) - т.е. можем на первый свой ход уже обламывать инвиз, что важно против какого ниь боинга сикеров что входят в чардж на свой второй.

[Badrus]

Ну я бы взял вендетту, просто если псайкеров у противника не будет то она хоть по стрелять норм может, даже с уклонением у нее там лазки спаренные. Лучше на скай шилде водить мне кажется. Меня правда напрягает,что все это удовольствие стоит очень много очков, и есть много армий без магии. Я против инвиза пока пробую Паска под духом машины, его главное орудие будет же игнорит инвиз?

[Strohkopf_]

Ну я бы взял вендетту, просто если псайкеров у противника не будет то она хоть по стрелять норм может, даже с уклонением у нее там лазки спаренные. Лучше на скай шилде водить мне кажется. Меня правда напрягает,что все это удовольствие стоит очень много очков, и есть много армий без магии. Я против инвиза пока пробую Паска под духом машины, его главное орудие будет же игнорит инвиз?

А, забыл сказать с начинанием на скайшилде, можно огребсти на первый ход от некоторых армий, но в этом случае всегда можно увести уже в резерв. А скайшилд в ИГ не будет стоять без дела, уж точно.

Конечно нет, этот вопрос разбирался кучу раз. Вобщем пришли к выводу что дух машины для хеви танка позволяет лиш стрелять в другую цель одним оружием, даже шейкен не игнорит(

[Necrus86]

Это как же? Может еще и по авиации по полному баллистику?

[Domin]

Человеком-самолетом на скайшилде как раз лучше не начинать. Поясню почему:

1. Абилка кулька работает на 12 дюймов.

2. Большинство псайкеров в армиях демонов могут муваться на 12 дюймов - это и герольды на глистах, и герольды на рыбках, и всякие ДП и прочие леталки. Так что если самолет не подлетит к ним вплотную - они спокойно отойдут и обкастуются.

3. У демонов очень мало способов контрить летящий самолет, но вот по идущему по земле - дофига и больше.

Т.е. самолет с кульком на земле - демонам подарок. Тупо зачарджить его чем-нибудь, что не сильно зависит от магии (тот же ДП Тзинча под книжкой имеет 3+ инвуль с рероллом копеек, и кульком это не контрится).

В случае с медленными имперскими боингами - у них дофига стрельбы, и без попадания на 6+ сбить одинокое летало с 12 броней для них не проблема.

Изменено 2 сентября, 2014 пользователем Domin

[Strohkopf_]

Это то понятно. Ну в моем понимании это скорее "разменять ладью на ферзя".

Все это задумано на какой случай:

Первый ход у деманов, глисты обкасчиваются и бегут вперед и вот уже могут вчарджить на след ход - т.е. до того как наш самолет вылетит! А со скашилда мы устремляемся к ним, снимаем инвиз, землю, и прокручиваем через панишеры, арту и волны лазганов.

Т.е. в один критичный ход мы вполне можем устранить часть угрозы. Далее уже не так страшно самолет потерять.

Ежели к нам не бежит чего то такого сверх уберного, то очивидно мы стоим-ждем на скайшилде второго хода чтоб войти в зум. ;)

[Domin]

Первый ход у деманов, глисты обкасчиваются и бегут вперед и вот уже могут вчарджить на след ход - т.е. до того как наш самолет вылетит! А со скашилда мы устремляемся к ним, снимаем инвиз, землю, и прокручиваем через панишеры, арту и волны лазганов.

В таком случае игрок за демонов не станет рисковать (не полный же он идиот) и отправит глистов в аутфланк. Потому что инвиз - а это основная надежда глистов - взлетевший самолет собьет. Из аутфланка же они вполне могут выйти с нужной стороны (acute senses же), пока ушедший в зум флаер будет медленно разворачиваться. Что касается рыбобоинга, то тут даже самолет может не помочь - чтобы убить землю, надо будет подвести самолет в 12 дюймов именно к герольду, который ее скастил (ибо этот блессинг на отряд не шарится, он висит на герольде). А притом, что рыбки летают на 36 дюймов, притом спокойно кастуя, флаер без зума может их не догнать.

[Strohkopf_]

В таком случае игрок за демонов не станет рисковать (не полный же он идиот) и отправит глистов в аутфланк. Потому что инвиз - а это основная надежда глистов - взлетевший самолет собьет. Из аутфланка же они вполне могут выйти с нужной стороны (acute senses же), пока ушедший в зум флаер будет медленно разворачиваться. Что касается рыбобоинга, то тут даже самолет может не помочь - чтобы убить землю, надо будет подвести самолет в 12 дюймов именно к герольду, который ее скастил (ибо этот блессинг на отряд не шарится, он висит на герольде). А притом, что рыбки летают на 36 дюймов, притом спокойно кастуя, флаер без зума может их не догнать.

Ну правильно, в таком случае игрок за АМ будет держать самолет парить на скайшилде, ожидая когда выйдут глисточки, а потом лететь к ним - он же тоже не полный идиот ;)

Ну если кулексус заставляет деманов дерджаться подальше от нас и что то кастить из дали, то вроде это уже победа.))

[Domin]

Ну правильно, в таком случае игрок за АМ будет держать самолет парить на скайшилде, ожидая когда выйдут глисточки, а потом лететь к ним - он же тоже не полный идиот ;)

Ну если кулексус заставляет деманов дерджаться подальше от нас и что то кастить из дали, то вроде это уже победа.))

Тут играть надо, иначе не скажешь) навскидку - миссфорт и примарис Тзинча кастуются на 24 дюйма и вполне позволяют разобрать веник на скайшилде просто по хулл-поинтам.

Глистобоинг в стиле Кромата сопровождается немалым числом летучих некронов, которые со второго хода внятно объясняют статичному венику всю ущербность его позиции)

[Strohkopf_]

Тут играть надо, иначе не скажешь) навскидку - миссфорт и примарис Тзинча кастуются на 24 дюйма и вполне позволяют разобрать веник на скайшилде просто по хулл-поинтам.

Глистобоинг в стиле Кромата сопровождается немалым числом летучих некронов, которые со второго хода внятно объясняют статичному венику всю ущербность его позиции)

А вот интересный вопрос: Кулексус отменяет проклятия в 12, вроде мисфортуну тогда не скастить на самолет?

Как раз таки косе все равно венька стоит или нет. Да и на скайшилде джинковать не надо, а на длинных сторо[ну уж нет], косе вроде и рейнджа может не хватить.

Но то что играть надо, я тут соглашусь на все сто, пока мы лишь рассуждаем чем папа круче.

[Domin]

Да, с миссфортом мой косяк, признаю. Хотя если бить с боинга под локусом - чисто на 6ках можно разобрать по глэнсам. Опять же, с фейта может прилететь луч с силой д6+4, мельта из пиромансии, из телекинеза что-нибудь. В общем, играть надо)

[MadhatSlayeR]

Подскажите, если у меня есть только один самолет валька-вендетта, есть ли смысл его выставлять? или самолеты совсем просели?

[Strohkopf_]

Ну они мало того что подорожали в сравнении с предидущим кодексом, так еще и частично унижены в 7ке (частичтно потому что получили краш энд берн, но и взрыв только на 7). Однако либо как транспорт для Кулексуса, либо чтоб иметь хоть что то мобильное для маелшторм миссий - вроде ок. Да и три спаренных лазки никогда плохим оружием не были. Т

[Necrus86]

А почему они должны просесть? И три лазки по которым в ответ стреляют только снапшотами, это по прежнему три лазки по которым в ответ стреляют снапшотами. Плюс квадган перестал быть авточойсом, из-за снапшотов по земле.

Но куда мне, хоумплееру до отцов...

[samurai_klim]

Вендетта:

Стоимость плюс 40 очков

Вместимость минус 4 модели

Падать стала чаще по правилу "краш энд берн"

У монстры всякой так и осталось Д3 по летунам.

Благодаря приказам и магии - с летунами справляется и платун, и Паск и прочие товарищи

Профит, хоумплеер.

С Валькирией еще хуже.

[Regnvald]

Если учесть нынешнюю стоимость химеры, валька вполне адекватна. 125 очков за мобильный транспорт с 12-й броней и экстраармором, который еще и пострелять может - это не много. Ах да, по ней же еще и снапшотами стреляют. Плюс высадка начинки на гравишютах.

[MadhatSlayeR]

То есть главный критерий - на какие миссии играть

[samurai_klim]

Нет. Гланый критерий - возможность адекватно реагировать на различные угрозы, при этом не теряя эффективность.

[Ганс]

Повторю свой вопрос: "А вообще, кто-то пробовал союз с Гвардией Ворона и какие есть впечатления, замечания, мысли? Я вот очень скучаю без надежного аутфланга, который точно уйдет именно в него и выйдет когда и куда надо. Конструкция из "викинуть нужный трейт(даже на D3, даже с реролом)+ накидать нужный закл на дивинации+прокинуть его выглядит чудовищно громоздкой и ненадежной. Хочется добиться хотя бы надежного назначения в аутфланг, Император с ним, с выходом. "

[Цезарь]

Может лучше с вайтскарами, не?

Хотя там конечно брать корсарку... Но все равно, лучше таки, чем ревенгард

Изменено 9 сентября, 2014 пользователем Cae

[samurai_klim]

Никто не пробывал рейвенгардов, успокойся уже. Я пробывал (и пробую) ЧХ, которые вторые по убогости после Воронов - не айс скажу я тебе, не турнирно нифига.

[Strohkopf_]

Ну не знаю, вобще заслать пару отрядов на ринках в деплой противникам чинить раздор, возможно идея не плохая. Так же это возможность взять дамнедов.