Dark Angels 7ed

[Magestin]

А при чем тут баттлфилд рол и хаку чойз?

Вы за ЛР , взятый дедикейтом к ДВ команднику еще один десвинг командник берете? А чего, роль то у него хакушная.

Еще раз - сервиторы не являются хаку чойзом. Они являются докупаемым набором юнитов. И тот факт что сервиторы, или дроппод командника, или ЛР у термикомандника НА ПОЛЕ БОЯ считается хаку - не означает, что он является хаку чойзом. Это все сделано исключительно к позиции скорит/не скорит.

Серьезно, я ж даже ссылку на рулбук дал, ну почитайте же.

Петли - они в головах, а не в кодексе. Там дыр хватает, бугурты по поводу аптекаря и сержанта ДВ - моя личная боль. Но откровенный-то бред не надо придумывать, да еще ссылаясь на кодекс.

Если уж совсем прикапываться - включение техмара описывается фразой "These selections do not USE up а FO slot", и точно такая же формулировка у всех командников. А у сервиторов "THEY do not TAKE up а FO slot".

Даже формулировка разная.

Изменено 12 января, 2015 пользователем Magestin

[Arsanar]

А при чем тут баттлфилд рол и хаку чойз?

Вы за ЛР , взятый дедикейтом к ДВ команднику еще один десвинг командник берете? А чего, роль то у него хакушная.

Еще раз - сервиторы не являются хаку чойзом. Они являются докупаемым набором юнитов. И тот факт что сервиторы, или дроппод командника, или ЛР у термикомандника НА ПОЛЕ БОЯ считается хаку - не означает, что он является хаку чойзом. Это все сделано исключительно к позиции скорит/не скорит.

Серьезно, я ж даже ссылку на рулбук дал, ну почитайте же.

Петли - они в головах, а не в кодексе. Там дыр хватает, бугурты по поводу аптекаря и сержанта ДВ - моя личная боль. Но откровенный-то бред не надо придумывать, да еще ссылаясь на кодекс.

Десвинг командник второй не берется по причине того что ЛР не экипирован термоармором.

Те ты хочешь сказать, что выбор юнита с ашку ролью не является выбором ашку? А иначе выбор надо трактовать как выбор в слоте.

Какая позиция скорит, не скорит, если сейчас скорит все?

Я все тоже не первый раз прочел, и не я один. Там реально если включать хотелку на рвк и доводить логику взятия полностью, то получаете петлю, из-за такого вот вординга. Наиболее распространенная практика в итоге на турнирах давать такие вот не занимающие слот юниты, только за юниты которые слот занимают.

"THEY do not TAKE up а FO slot". только в рульбуке только про not USE up а FO slot сказано. про not take up нечего, вот беда.

Изменено 12 января, 2015 пользователем Arsanar

[Magestin]

Ну второй командник за дроппод/ринку первого командника.

Я думаю, всё это исключительно из-за кривой формулировки рулов. У тех же ванильных СМ - взятие техмара за пачку сервиторов специально прописано. У бладов сервиторы являются опцией техмара, как какой нибудь плазмапистоль, так что вообще.

Имхо, формулировка do not take FO slot подразумевает, что сервиторы вообще никакой слот не занимают (включая хакушный), и имеют неопределенную боевую роль (т.е. хрен пойми что, а не хаку), потому за них ничего брать и нельзя.

Все-таки нельзя просто проигнорировать подобную фразу, разительно отличающуюся от всех аналогичных, что выводят отряды за FO.

Изменено 12 января, 2015 пользователем Magestin

[Necrus86]

Который день ломаю голову над закачкой четырех либров: 2 топора это понятно (плюс есть в наличии), 1 посох. Вот думаю над четвертым:

- посох (танки, монстра);

- топор (некая универсальность за счет ап2 и 5 силы, но анвилди)

- меч (ап3, родная иня, но и сила то только 4я) - крайне спорное оружие, но их в наличии много.

Всё-таки склоняюсь к форс стафу, но не знаю из какого набора его взять?

[SmallEvilman]

cтаф конечно же

[Enot O`Possum]

Я планирую гонять 2 топора+2 посоха. Меч не нужен вообще, бестолковое оружие сейчас.

Посохи есть у Серых Рыцарей, а в принципе его сконвертить можно за 5 минут - рукоять из любой подходящей палочки, навершие с аквиллой, несколько проводов - и все дела.

[Necrus86]

И вот собственно остановился я на опять на перепутье куда развивать свою армию, ибо еще не всё поклеено открашено и прочее, но свободные байки решил деть под библиариев..

Концепции на выбор:

1. будет чаппик, бибирь и формация (Изя+4), один-два командника, две тактички (на днях вторую рину буду брать) с мельтами и в слот фасты байки с абайками. Нужен ли тут пятый библиарий?

2. Сэм и Чаппи+формация, один-два коммандника, три-четыре пачки байков.

3. Сэм+Чаппи, три-четыре пачки байков с абайками, один-два коммандника, ЧМ рук и союзная трупса на сдачу, по ситуации разбавлять ШРом.

Желательно всем еще давать по Мбомбе почти всегда есть танки или бастион у противников

Я ведь правильно понял правила на гранаты, что в ХтХ весь отряд может бить мбомбами, а то часть друзей прикапывается к фразе что только одна граната может быть применена в ассалт и файт субфазу, при этом они начисто игнорирует слово thrown, что я как считаю работатет только для всяких рад и психотроков, а в хтх могут бить все (может совпадение, но оба спорщика играют от леман рассов)

Придумал: Посох сделаю из ватной палочки и ангела, который на технику из апгрейд пака ставится

Изменено 13 января, 2015 пользователем Necrus86

[Frees]

Насчет гранат и мбомб ты прав абсолютно.

[Knight Phaeton]

Спорщики с Леман Руссами такие смешные, за танки свои боятся. Конечно, бить гранатами и м-бомбами можно всем. Обрадуй их :)

По оружию - я бы 4 топора взял. Нет ничего лучше топора, с моей точки зрения. И 4 мельтабомбы им, для бастионов и рыцарей.

[Necrus86]

Посох по родной ине всё-таки.

Обрадуй их

Как бы еще им объяснить, что они неправы. Ибо они видят файтсубфазу и один раз и всё...

[c2h5oh]

1 граната с модели же. В файти субфазу.

[Necrus86]

Правило №1. "Only one grenade (of any type) can be thrown by a unit per phase."

Вот эту фразу мои друзья и знакомые любят копипастить раз по 20 в диалоге, но почему-то игнорируют слово thrown.

Правило №2. "model can use such a grenade as a Melee weapon", они трактуют ну вот одна граната может быть применена как мили оружие.

Я им объясняю, что есть гранаты, которые кидаются в файтсубфазу (рад, психотрок ведь именно кидаются), а мне в ответ, что куда ты в дебри лезешь, если в рулбуке всё написано и там правило №1. И как ты гранатой бить будешь, она же кидается... а то что Мбомба вообще не кидается им всё равно, ведь про кидание это флаффовое объяснение и ничего более (с)

Есть идеи как доказать правоту? В своё время мне тут влепили пред, когда я тут писал аргументы своего друга про сквадрон техники (т.е. люди не просто упорные, они упоротые)

P.S. даже то что у краки в стрельбу про одну модель с отряда написано, а в ассаулт фазу не написано не отменяет правила №1 (с)

Видимо рано или поздно придется ездить в клубы

Изменено 13 января, 2015 пользователем Necrus86

[Enot O`Possum]

Ну это вообще про разные фазы.

в фазу стрельбы некоторые виды гранат (не обязательно психотроки, обычные тоже можно, которые С6 АП4) можно кидать вместо стрелковой атаки. Там действительно 1 граната с юнита. А также против техники можно использовать гранаты в ближнем бою, используется 1 атака гранатой вместо обычных атак модели, бить в ХтХ может любая модель у которой такая граната есть.

Изменено 13 января, 2015 пользователем Новогодний O`Possum

[Necrus86]

Так так еще и файти субфаза стоит. А именно "Some grenades can be used to make shooting attacks or attacks in the Fight sub-phase,

albeit to different effect."

И вот они делают ударение на Fight sub-phase, по их логике гранаты в хтх кидаются, то что в вординге психотроков, например,в "When a unit equipped with psychotroke grenades launches an assault, or is assaulted", отсутсвует словосочетания fight-subphase, мол доказывает их правоту...

бить в ХтХ может любая модель у которой такая граната есть.

это понятно мне, Вам, остальным, но не другу и еще одному, который еще и орг. местного клуба...

[VaSSis]

Для посоха еще можно использовать палку от цепа сержанта дезвинг кнайтов.

[Necrus86]

Из цепа будет делаться цеп, ибо коробка одна и ДВК еще не склеены))

[Тюрьминатор]

это понятно мне, Вам, остальным, но не другу и еще одному, который еще и орг. местного клуба...

Спросите у пейсмана. Некоторые настолько дегенераты, что фразе с ютуба верят охотнее, чем рульбуку у себя в руках.

[Curator]

То есть верно ли я понял, что в некоем клубе, тактичка, почарджившая ринку - лепит на нее 1 кракгранату вместо 10 кракгранат?

Да они же ... "ошибаются сэр", как сказал бы матфильтр.

Изменено 13 января, 2015 пользователем Curator

[Magestin]

Есть идеи как доказать правоту?

При ассолте - у тебя пять библюков в юните, кидает один. Потому что юнит. Потому что только один может заменить стрелковую атаку гранатой.

При ХтХ - кидается помодельно по одному броску с модели. Сколько в юните моделей с гранатами, столько и бросков. Горяяяячий привет.

Чтобы прекратить мандёж - читаем описание про Анюжал гренейдс. Там специально написано что такие гранаты не могут быть thrown OR used as a melee weapon. Стало быть бросок и использование по мили - это разные действия, стало быть запрет на бросок ввиде 1 штуки есть, а на использование с мили - нет. Товарищи у тебя явно не могут в линейную логику и рулбук )))

Изменено 13 января, 2015 пользователем Magestin

[Necrus86]

Ладно, видимо я не смогу доказать, ибо то что тут пишут, я приводил как аргументы уже много раз. Всем спс. Я думал, мб еще какие способы есть

Magestin, пробовал уже...

Спросите у пейсмана

От нечего делать я даж спросил в праздники, но последователи того парня из клуба и там начали доказывать свою правоту и мою неправоту...))

[Тюрьминатор]

Я думал, мб еще какие способы есть

Ну можно еще рульбуком по голове [ой!]ануть, иногда помогает.

[Enot O`Possum]

Ну я не знаю, как тут еще можно доказать, это такие базовые правила игры, что тут и особых вариантов трактовки нету, так играется, ЕМНИП уже 2 редакцию подряд (не помню, как было в 5-ке уже).

Ну спроси у кого-то из корифеев (у Шона например, уахахаха) и приведи им скан переписки.

[Magestin]

Ну скажи: "Бебебе, я с вами не играю".

Если люди хотят играть в ваху с хоумрулами даже вне турниров, то там хоть в лоб, хоть полбу. Там небось еще и паскопанишеры у обоих, да?

(не помню, как было в 5-ке уже)

Там вообще с марскими гранатами все было печально. Даже шаблончик не кинешь при стрельбе. Всякое понижение ини, игнор штрафа за диф и тд.

Изменено 13 января, 2015 пользователем Magestin

[EasyRider]

Ну я не знаю, как тут еще можно доказать, это такие базовые правила игры, что тут и особых вариантов трактовки нету, так играется, ЕМНИП уже 2 редакцию подряд (не помню, как было в 5-ке уже).

Ну спроси у кого-то из корифеев (у Шона например, уахахаха) и приведи им скан переписки.

Достаточно эту страницу показать по-моему ))

[Frees]

Достаточно привести их сюда, а не скидывать переписку. Живое электро-общение как бы помогает.